BannerFans.com

 ВНИМАНИЕ!!! ФОРУМ ПЕРЕЕХАЛ НА НОВЫЙ АДРЕС!


АвторСообщение
Клея





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.14 15:45. Заголовок: "Кафедра" заводчика НО...... (продолжение)


Маститые заводчики объединитесь,................. в этой теме просьба флудить только по теме разведения НО.
ДЛЯ ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ ТЕМ У НАС МНОГО ДРУГИХ ТЕМ И ДАЖЕ ЦЕЛЫХ РАЗДЕЛОВ.



Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]


Снеговской
постоянный участник


Сообщение: 2086
Зарегистрирован: 05.03.14
Репутация: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.15 21:32. Заголовок: Бахира пишет: Меня ..


Бахира пишет:

 цитата:
Меня смутил грудак и толщина передних лап...


Ничего не говорит о том, что микс. Не такой уж редкий окрас для мали. Среднее для щенка мали лапы, ну, а грудак у мали вообще более развернутый, чем у НО.

Спасибо: 0 
Профиль
Ирина Голубева
moderator




Сообщение: 2779
Зарегистрирован: 06.03.14
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.15 22:04. Заголовок: Бахира пишет: Интер..


Бахира пишет:

 цитата:
Интересно, микс?


На моего Хоранда озорным выражением похож.

Спасибо: 0 
Профиль
Кристинка



Сообщение: 162
Настроение: В активном по...уе!
Зарегистрирован: 18.12.14
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.15 02:08. Заголовок: Canis пишет: Соверш..


Canis пишет:

 цитата:
Совершенно верно фигурант подметил, что агрессия поднимает добычу. Так и есть, потому что агрессия есть нагрузка.
Есть фигуранты, кто работают больше через добычу, есть собаки, которые могут только через добычу. Есть очень социальные собаки, у которых очень высокий порог агрессии или собаки, которые уходят от конфликта и предлагают сами поведение в добыче, или просто очень сильные и смелые, которые не воспринимают фигуранта, как угрозу, тогда агрессию получают на фрустрации.
Агрессия есть у большинства н.о. Вопрос умения её получить и верно использовать.

Canis пишет:

 цитата:
В смысле лучше работают через добычу. Это чаще всего чувствительные, кто не держит давление.



Вот спасибо. Теперь уже еще более понятно!!! [взломанный сайт]

"Лучше позволить людям быть тем, что они есть, чем принимать их за тех, кем они не являются."А. Шопенгауэр.

Заходите в гости: http://zoomirkubani.unoforum.ru/?1-1-0-00000096-000-0-0
Спасибо: 0 
Профиль
Татьяна Кудряшова





Сообщение: 1252
Зарегистрирован: 14.11.14
Откуда: Беларусь, Лида
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.15 10:57. Заголовок: Ну Вы тут поразвлека..


Ну Вы тут поразвлекались, пока я на семинаре была . Только дочитала.

Спасибо: 0 
Профиль
Ирка



Сообщение: 1006
Зарегистрирован: 28.09.14
Откуда: Орел
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.15 11:04. Заголовок: Ляна пишет: Обычная..


Ляна пишет:

 цитата:
Обычная собака. Разве в животном мире добычу не уступают сильнейшему?


я тогда не поняла. Я думала Вы пишите, что уйдет за кусочком от борьбы. Сильнейшему да, конечно, может уступить.
Ляна пишет:

 цитата:
Потому и спросила на методике... В конце концов, собаки не только охотники, но и служебники


а что служебники как то иначе работают? Думаю, что методика не причем, если собака бежит за фигурантом, то хоть какую методику применяй, она все равно включит природный инстинкт добычи (если он есть) и побежит. Если нет, то не побежит.

Спасибо: 0 
Профиль
Ирка



Сообщение: 1007
Зарегистрирован: 28.09.14
Откуда: Орел
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.15 11:06. Заголовок: Бахира пишет: Интер..


Бахира пишет:

 цитата:
Интересно, микс?


нет, это породный малинуа. По стандарту этот окрас считался браком. Но теперь уже никто не бракует.

Спасибо: 0 
Профиль
Ирина Голубева
moderator




Сообщение: 2781
Зарегистрирован: 06.03.14
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.15 11:14. Заголовок: Ирка пишет: Но теп..


Ирка пишет:

 цитата:
Но теперь уже никто не бракует.


Какой он будет, когда перелиняет?

Спасибо: 0 
Профиль
Ирка



Сообщение: 1008
Зарегистрирован: 28.09.14
Откуда: Орел
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.15 11:22. Заголовок: Ирина Голубева пишет..


Ирина Голубева пишет:

 цитата:
Какой он будет, когда перелиняет?


трудно сказать. Я не знаток породы. Может быть такой

или такой


Спасибо: 0 
Профиль
Ирка



Сообщение: 1009
Зарегистрирован: 28.09.14
Откуда: Орел
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.15 11:29. Заголовок: а вот у нас в Орле е..


а вот у нас в Орле есть такой еще малинуа

и еще на ВД гляньте какого нашла [взломанный сайт]
http://www.working-dog.eu/dogs-details/1030097/Happy-des-Champs

Спасибо: 0 
Профиль
VerWolf
администратор




Сообщение: 7544
Настроение: тел 8 905 470 4404
Зарегистрирован: 30.10.12
Откуда: Россия, Краснодарский край
Репутация: 58
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.15 12:17. Заголовок: http://zoomirkubani...

Хочешь изменить мир-начни с себя. Спасибо: 0 
Профиль
жека



Сообщение: 482
Зарегистрирован: 14.08.14
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.15 13:25. Заголовок: VerWolf может прос..


VerWolf

может просто написать на верху форума бегущей строкой

Спасибо: 0 
Профиль
Ляна



Сообщение: 107
Зарегистрирован: 15.12.14
Откуда: Подмосковье
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.15 15:48. Заголовок: Ирка пишет: ... есл..


Ирка пишет:

 цитата:
... если собака бежит за фигурантом, то хоть какую методику применяй, она все равно включит природный инстинкт добычи (если он есть) и побежит. Если нет, то не побежит.


Вот уж не думала, что нападение на человека - это всего лишь бег за куропаткой


 цитата:
... природный инстинкт добычи (если он есть)...


Пищевой инстинкт один из базовых, основных. Его просто не может не быть

Спасибо: 0 
Профиль
Ирина Голубева
moderator




Сообщение: 2782
Зарегистрирован: 06.03.14
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.15 15:49. Заголовок: Ирка пишет: трудно..


Ирка пишет:

 цитата:

трудно сказать. Я не знаток породы. Может быть такой


Хотя, какая разница какого окраса и какой породы хорошая служебная собака?

Спасибо: 0 
Профиль
Ляна



Сообщение: 108
Зарегистрирован: 15.12.14
Откуда: Подмосковье
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.15 15:56. Заголовок: Canis, перечитала.....


Canis, перечитала... ещё вопросик возник.[BR]
 цитата:
очень социальные собаки, у которых очень высокий порог агрессии... , или просто очень сильные и смелые, которые не воспринимают фигуранта, как угрозу, тогда агрессию получают на фрустрации.

[BR]Чем отличаются собаки "с очень высоким порогом агрессии" и "очень сильные и смелые"?

"Тогда агрессию получают на фрустрации" - т.е. в других случаях - не создают условия для возникновения фрустрации?

Спасибо: 0 
Профиль
Canis
moderator




Сообщение: 2538
Зарегистрирован: 05.03.14
Откуда: Эстония, Таллинн
Репутация: 24
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.15 17:09. Заголовок: Ляна пишет: Чем отл..


Ляна пишет:

 цитата:
Чем отличаются собаки "с очень высоким порогом агрессии" и "очень сильные и смелые"?



Я бы не обьединяла эти понятия и собак не сравнивала.
Сильная и смелая собака может обладать достаточным уровнем агрессии. До сих пор природа агрессии полностью не изучена. К тому же существуют разные виды агрессии. Я бы посоветовала Вам почитать Лоренца. Он куда лучше меня обьясняет её проявление.
Абсолютно точно есть собаки, возбуждение которых приводит к проявлению агрессии, т.е проявление агрессии спонтанно, не обязательно реакция на угрозу, это особенность поведения общественных животных, которая помогает существовать виду в рамках своих законов: устраняет слабых, помогает делить территорию, определяет иерархию и т.д.
Глобально - да, это механизм защиты. Тема сложная и для обьяснения, и для понимания.

Собака с высоким порогом агрессии может быть совершенно трусливой, уходить от конфликта, быть пассивной, даже под воздействием инстинкта самосохранения.

Обычно при обучении собак, используя термин агрессия, мы описываем состояние собаки в защитном инстинкте и определяем понятие агрессии, как ответная реакция на угрозу. Эту реакцию также разделяют на активную и реактивную. Вот тут уже проявление будет зависеть от особенностей нервной системы собаки, т.е. от уровня порога агрессивности. Активная агрессия встречается реже и запуск состояния происходит при незначительном раздражителе и реактивную, когда раздражитель должен быть определённой силы, чтобы побудить собаку к защитным действиям.
Агрессия на фрустрации тоже связана с раздражителем, но в данном случае этот раздражитель не угроза собаке, а получение состояния агрессии, которое свойственно животным в случае невозможности удовлетворения.
Ляна пишет:

 цитата:
"Тогда агрессию получают на фрустрации" - т.е. в других случаях - не создают условия для возникновения фрустрации?



Я не поняла этого вопроса. Перефразируйте пожалуйста.


Спасибо: 0 
Профиль
Ирка



Сообщение: 1010
Зарегистрирован: 28.09.14
Откуда: Орел
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.15 18:08. Заголовок: Ляна пишет: Вот уж ..


Ляна пишет:

 цитата:
Вот уж не думала, что нападение на человека - это всего лишь бег за куропаткой


смотря какое нападение. Если нападение на нападающего, то это одно. Если побег за ним, то грубо говоря да, человек выступает в роли добычи, можно сказать и куропатки
Ляна пишет:

 цитата:
Пищевой инстинкт один из базовых, основных. Его просто не может не быть


пищевой только один из составляющих добычного. Кроме пищевого в добычный входит еще и поиск добычи, ловля его, хватка, умерщвление. Сейчас достаточно много собак с отсутствием одного или нескольких звеньев.
Ирина Голубева пишет:

 цитата:
Хотя, какая разница какого окраса и какой породы хорошая служебная собака?


как служебная собака, да, не имеет значения. Но как представитель породы, я считаю нет. Окрас - это маркер породности, поэтому для определения породы он важен.

Спасибо: 0 
Профиль
Снеговской
постоянный участник


Сообщение: 2088
Зарегистрирован: 05.03.14
Репутация: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.15 18:11. Заголовок: Кто не понимает, что..


Кто не понимает, что животные без всякой добычи спокойно атакуют на агрессии, рекомендую посмотреть ....
https://www.youtube.com/watch?v=qnMlHpzQUqk

Спасибо: 0 
Профиль
Ирка



Сообщение: 1011
Зарегистрирован: 28.09.14
Откуда: Орел
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.15 18:23. Заголовок: ага, особенно у кото..


ага, особенно у котов нет добычи

Спасибо: 0 
Профиль
Ирина Голубева
moderator




Сообщение: 2786
Зарегистрирован: 06.03.14
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.15 19:52. Заголовок: Ирка пишет: Кто не ..


Ирка пишет:

 цитата:
Кто не понимает, что животные без всякой добычи спокойно атакуют на агрессии, рекомендую посмотреть ....


А ведь кот предупреждал вначале:"Отвяжись,а!". И когда тупой не понял, кот ему: "Ну все тебе капец!"

Спасибо: 0 
Профиль
Natalja Hevari





Сообщение: 3398
Зарегистрирован: 11.03.14
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.15 20:02. Заголовок: Снеговской пишет: К..


Снеговской пишет:

 цитата:
Кто не понимает, что животные без всякой добычи спокойно атакуют на агрессии, рекомендую посмотреть ....





http://zoomirkubani.unoforum.ru/?1-1-0-00000078-000-0-0-1410931237
- моя фототема
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 21
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 89 месте в рейтинге
Текстовая версия