BannerFans.com

 ВНИМАНИЕ!!! ФОРУМ ПЕРЕЕХАЛ НА НОВЫЙ АДРЕС!


АвторСообщение
администратор




Сообщение: 1762
Настроение: тел 8 905 470 4404
Зарегистрирован: 30.10.12
Откуда: Россия, Краснодарский край
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.13 17:01. Заголовок: интересная статья...познавательная и спорная


.." Я очень высоко ценил вклад А.П.Мазовера в собаководство, многому у него научился. В полном смысле слова он моим учителем не был, но мы много общались, часто вместе судили выставки и соревнования по всей стране, в течение нескольких лет ежедневно встречались на Казанском вокзале и ехали на работу в Вешняки. Я дрессировал там собак для слепых, а за забором располагался племенной питомник "Красной Звезды", которым руководил Александр Павлович.

Благодаря своей эрудиции, интеллигентности и доброжелательности Мазовер очень выделялся на общем фоне и легко располагал к себе людей. В юности он много сделал в разведении доберманов. Тогда у него была кличка Сашка-доберман. После войны Александр Павлович разводил немецких овчарок и другие породы в военном питомнике "Красная Звезда", игравшего очень важную роль в отечественном собаководстве того периода. Это была большая фабрика по воспроизводству собак. Там же отрабатывались основные направления в разведении немецкой овчарки.

Почти все восточно-европейские овчарки послевоенного периода были потомками трофейных собак, которых под руководством Мазовера эшелонами вывезли из поверженной Германии в 1945 году. У самого А.П. был знаменитый черный кобель Альф из питомника Геринга.

Мазовер был собаководом от Бога. Экспертиза его всегда была четкой, ясной и неоспоримой, глаз и вкус никогда не подводили. Он мгновенно находил контакт с самыми злобными и необузданными собаками и запросто влюблял их в себя. Да и сам обожал собак безмерно. Кроме того, он заботливо опекал собак, которые в этом нуждались. В холодных вольерах "Красной Звезды" помимо лохматых собак жили и короткошерстные - палевый дог Пурш, доберманша Нега и другие. А.П. их подкармливал в холодные дни, гулял с ними, чтобы они согрелись, не перепоручая бедолаг равнодушным солдатам. Иногда, когда не мог сам, звонил мне с просьбой погулять с его подопечными.

Мазовер написал несколько замечательных книг, которые и сегодня не утратили своей ценности. На советский дух и цитаты из Сталина и Лысенко в его книгах не стоит обращать внимания. Тогда это было условием для публикации. Лекции по собаководству он читал гениально и воспитал огромное число учеников.

Избегавший конфликтов, Мазовер умел и ненавидеть. Я знал двух его неутомимых врагов - Евгения Яковлевича Степанова и его жену Елену Орловскую. Степанов был хорошим ветеринаром и квалифицированным экспертом- кинологом, страстным собирателем анималистической скульптуры. Красавица Орловская в молодости занималась балетом, в зрелые годы увлеклась кинологий и тоже стала судьей всесоюзной категории. Но мне кажется, главной страстью этой четы была борьба с Мазовером и другим специалистом по немецкой овчарке - Ю.И. Шар. Средства для борьбы они не выбирали.

В самом начале 60-х годов Степанов собрал московских специалистов и прочел лекцию о крипторхизме собак. Большинство из нас понятия об этом не имели. После лекции в правила экспертизы было внесено требование проверять собак на наличие этого дефекта. В целом инициатива имела положительный эффект. Но Евгений Яковлевич преследовал не только просветительскую цель. В своей лекции он привел ряд фактов широкого использования Мазовером и Шар крипторхов при разведении овчарок. Далее Степанов настойчиво внедрял в сознание собаководов и - главное - начальников служебного собаководства, что крипторхизм генетически сцеплен с пороками нервной системы, слабостью ушных хрящей и массой других аномалий, приводящих к утрате рабочих качеств собак, применяемых в Советской армии, на границе, органами безопасности и пр. Следовательно, такое подрывное разведение наносит серьезный ущерб армии и стране. Отсюда вытекал естественный для той эпохи, еще не забывшей сталинщину, вывод: в советской кинологии орудуют враги.

Не могу утверждать, что эта "критика" кинологами воспринималась всерьез, но курьезы случались. Оценивая овчарку с "мятыми" ушами, одна из судей в описании отмечала: "Уши со следами крипторхизма". Другие спецы призывали изъять из разведения всех потомков крипторхов Ингула и Тайшета. Сведения о крипторхизме этих самых популярных в свое время производителей были весьма сомнительны. Степанов и Орловская ссылались на сообщение инструктора по вязкам, их близкого приятеля. Проверить эти сведения было невозможно, так как ни Ингула, ни даже Тайшета давно не было в живых. А их потомками были около 90% поголовья восточно-европейских овчарок.

Борьба с наветом стоила Мазоверу и Шар цистерны крови. Просто отмахнуться от обвинений не удавалось, поскольку их всерьез рассматривали не специалисты, но бдительные люди в погонах, обличенные властью.

Когда эта кампания более или менее утихла, Степанов с Орловской объявили, что восточно-европейская овчарка сильно уступает по экстерьеру и рабочим качествам немецкой овчарке в Германской демократической республике и виновны в этом отставании все те же лица. Некоторые из аргументов, возможно, были справедливы: ВЕО были красивыми собаками, но несколько излишне удлиненными, крупноватыми и тяжеловатыми. Причем удлиненный формат приветствовался судьями. В описаниях отмечали "прекрасно растянутый корпус". О разводимой в ФРГ овчарке того периода мало кто знал и любая форма сотрудничества с Западной Германией исключалась. Так что реально можно было сравнивать наших восточно-европейских овчарок только с собаками ГДР. И совсем не факт, что разница была в пользу немецкой овчарки. В массе мы не могли видеть и собак братской ГДР, но те из них, что случайным самотеком попадали в СССР или были привезены закупочной конторой Зоообъединения, производили удручающее впечатление. Широко использовавшийся сторонниками Степанова-Орловской немец Нитус, живший в "Красной Звезде", а затем отданный поклонникам в г.Горький, был очень труслив и нехорош собой. Мне пришлось в Горьком судить овчарок, когда ринг был заполнен в основном его детьми и внуками. С трудом в очень многочисленном ринге мне удалось оценить на "очень хорошо" 2-3 собак. Остальные были на оценку "хорошо" и "удовлетворительно".

Сторонники Степанова особенно последовательными были на Украине. Прошло немало лет прежде , чем стали раздаваться тревожные голоса о печальном состоянии породы в этой республике. ЦК ДОСААФ направил туда большую комиссию во главе с А.П. Мазовером. То, что они увидели, изумило даже опытных специалистов. Собаки были разнотипные, но в основном очень примитивного облика, мелкие, тонкокостные, взвинченные, со сваленными на сторону и завернутыми в кольцо хвостами. По результатам работы комиссии ДОСААФ принял постановление, в котором указывалось, что Степанов и Орловская нанесли ущерб собаководству и их деятельность должна быть пресечена. Правоту Мазовера и Шар признали только потому, что она была более, чем очевидна.

Много лет и в целом успешно возглавляла разведение овчарок в Москве Юдифь Исаевна Шар. Москва была главным законадателем для всех регионов СССР и положение руководителя московского клуба означало полное доминирование и по всей стране. Как специалист, Шар пользовалась непререкаемым авторитетом, к ее словам прислушивались, результаты ее разведения впечатляли. По своему характеру она была полной противоположностью Мазовера: властная, резкая, обожавшая лесть, имевшая своих любимчиков среди людей и собак, не слишком склонная к объективности суждений. Не думаю, что она была хорошим организатором, но по неписанным законам тех лет, кто начальник, тот и прав.

"Овчаристы" были в основном простоватым народом, их не только не смущала грубость патронессы, иногда вполне добродушная, но они уважали ее отчасти именно за это. Для них она была своим парнем, и ее из года в год избирали руководителем секции ВЕО.

Впервые я столкнулся с Шар во время первых в моей жизни соревнований по буксировке лыжников. Мы с приятелем прибыли со своими доберманами на соревнования, волновались ужасно, а с правилами были знакомы поверхностно. Обратились с вопросами к главному судье соревнований Шар. В этот момент она ожидала начала выступления своего фаворита - прекрасного кобеля-овчарки Рейна. Мы отвлекли ее и, не слишком церемонясь с пацанами, она просто как-то брезгливо отмахнулась : "Отстаньте со своими доберманами". Полчаса спустя мы вновь вынуждены были обратиться к ней с вопросом, чем прикреплять нагрудные номера. - "Соплями своими". Это был такой изящный намек на наш возраст.

Позже, когда мы с ней даже подружились, я понял, что грубость отчасти была ее маской, она пыталась защититься от постоянно ожидаемых нападок, бесцеремонности. В обычной жизни она была вполне приветлива, любила гостей, прекрасно их угощала, в том числе незабываемыми фруктовыми салатами, понимала шутки и умела защитить симпатичных ей людей. Но власть сильно развращала и порой она не чувствовала границ.

Руководство ДОСААФ, отставные генералы и полковники, терпеть не могли Мазовера и Шар. Избавление от Степановой и Орловской не принесло ожидаемого облегчения. Воспользовавшись как поводом какими-то заявлениями о грубости Шар, ЦК ДОСААФ просто взял и отстранил ее от руководства клубом. А ведь на эту должность она была избранна собранием любителей породы. За Шар наиболее активно и действенно вступились в основном любители боксеров, доберманов, догов и ряда других пород, которых армия не использовала. Все эти породы давно были как бельмо на глазу для служак, не понимавших, зачем вообще нужны породы, которых нельзя поставить на пост. А тут еще и их владельцы, которые смеют голос поднимать. Грамотеи очкастые, они на законы, видишь ли, ссылаются, цитируют параграфы… Выгнать всех к чертовой матери из ДОСААФ. Отсюда и приказ о признании доберманов и пр. неслужебными породами.

В МГОЛСе я возглавил племенной совет и пригласил в него бывших ведущих овчаристов, оказавшихся не у дел, Шар и И.Л. Кузнецкую. Неожиданно для себя я столкнулся с угрюмым сопротивлением Александра Павловича Мазовера. Против приглашения деликатной и бесконфликтной Ирины Львовны Кузнецкой он ничего не имел, но Шар… Оказалось, что он не очень-то готов вновь терпеть ее рядом с собой. И не только из-за ее трудного характера.(Напуганная изгнанием из ДОСААФ, она растерялась, вела себя на удивление тихо, реально помогала молодым собаководам приобщиться к кинологии, стать специалистами.) Я думаю, что обретя, наконец, покой в МГОЛС и вполне отчетливо ощущая атмосферу поклонения собственному таланту, он не захотел ни с кем делить свой авторитет. Он предупреждал меня, что Шар создаст проблемы. Я не послушал.

В МГОЛСе впервые собаководы получили возможность самостоятельно формировать кинологические правила. В ДОСААФ такого отродясь не было. Правила нам спускали откуда-то сверху, нам оставалось только вытянуться по стойке "смирно" и неукоснительно их выполнять даже в тех случаях, когда они противоречили всему, включая здравый смысл. Например, запрещался один из основных методов разведения - инбридинг. Каждый случай применения инбридинга необходимо было согласовать с городским комитетом ДОСААФ. Это означало необходимость хождения по кабинетам, получение подписей у какого-нибудь майора-пехотинца.

В основу разработанных нами же в МГОЛС кинологических норм мы верили и уж, конечно, хотели, чтобы они соблюдались. Наше Общество состояло из клубов по породам, каждый из которых имел комиссию по разведению. Ежегодно эти комиссии создавали селекционную программу (план разведения) и затем утверждали ее публично на заседании общего Племенного совета. Иногда эта работа клубными комиссиями выполнялась грамотно и ответственно, иногда нет.

Утверждение плана разведения было фактически экзаменом на кинологическую зрелость и не всем легко давалось. В поисках популярности Юдифь Исаевна стала заигрывать с представителями разных клубов, закрывала глаза на их ошибки, нечаянные или даже намеренные. На этой почве у нас с ней возникли серьезные разногласия. Передо мной возникла дилемма: либо попросить Шар удалиться из комиссии, либо уйти самому. В МГОЛС у меня было много и других дел, я руководил клубом доберманов и бассетов, а вывести Шар из племенной комиссии означало вывод ее за границы собаководства вообще. Этого мне не хотелось, да и признаваться в правоте Мазовера относительно нашей общей подруги не хотелось тоже. Я потихоньку удалился из племкомиссии. Неловкости Шар не испытала. Более того, она присоединилась к моим противникам в Ветеринарном отделе Моссовета и приняла участие в подготовке постановления об исключении из МГОЛС нескольких членов его правления за нарушения указаний Моссовета. Так одна общественная организация(Моссовет) исключила людей из другой общественной организации(МГОЛС). В списке нарушителей оказался и я, несмотря на то, что ничего не мог нарушить, т.к. не был членом Правления. Да и нарушений-то не было вообще.

В уставе МГОЛС не значились породы собак, запрещенные к регистрации. Поскольку общество хорошо работало и было очень популярным, то к нам перешли со своими собаками владельцы пород, которых можно было регистрировать и в охотничьем обществе и в клубе служебного собаководства. Конечно, массовый исход подрывал другие клубы. Вместо того, чтобы улучшить свою работу и сохранить людей и собак, они пустились в демагогию и склоку. Стали доказывать чиновникам Моссовета, что если любители овчарок и ризеншнауцеров перейдут в МГОЛС, то их собаки утратят рабочие качества и не смогут соответствовать требованиям армии, а если в МГОЛС перейдут владельцы спаниелей, это подорвет охоту и также нанесет ущерб государству.

Список исключенных Моссоветом возглавляла Татьяна Никулина, входившая в состав правления и инициировавшая вступление в МГОЛС владельцев ризеншнауцеров, несмотря на возражения Моссовета. Я растолковал ее мужу знаменитому артисту Юрию Никулину, насколько нелепо и противозаконно карательное постановление. Запасшись аргументацией, он направился в оплот справедливости Моссовет. Решение не отменили, но Татьяну Никулину из расстрельного списка вычеркнули.

Вскоре к власти в стране пришел М.Горбачев, снял ограничения по созданию новых клубов по интересам. Вместе с друзьями я организовал объединение "Зоосфера". Здесь начался период моего счастливого собаководства.



Евгений Розенберг

http://dobermann-iz-zoosfery.ru/articles/articles-full/CHetyrehlapye-bajki/vospominaniya-o-dosaaf-i-mgols/

Хочешь изменить мир-начни с себя. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 173 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]


Ветеран форума




Сообщение: 1117
Зарегистрирован: 23.11.12
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.14 13:47. Заголовок: VerWolf пишет: я то..


VerWolf пишет:

 цитата:
я тоже так считаю...береженого бог бережет...но бывают отдельные исключения в силу разных причин.


Возможно и так! Но если решу вязать суку то у неё должно быть А-нормаль,то допускаю рискнуть один раз повязать с кобелём у которого С.Но кобель должен в остальном быть угу гу. А с кривыми ножками и слабыми суставами это уже извращение над собой и будущем потомством.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 2965
Настроение: тел 8 905 470 4404
Зарегистрирован: 30.10.12
Откуда: Россия, Краснодарский край
Репутация: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.14 14:26. Заголовок: Леонид пишет: А с ..


Леонид пишет:

 цитата:
А с кривыми ножками и слабыми суставами это уже извращение над собой и будущем потомством.


таких кобелей в последние годы на выставках я вижу великое множество...и в основном привозные.

Хочешь изменить мир-начни с себя. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2283
Зарегистрирован: 31.10.12
Откуда: России, Краснодар
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.14 15:44. Заголовок: Для особо заинтересо..


Для особо заинтересованных точный перевод:


fast (почти) normal(норма) -B

noch(еще) zugelassen (ДОПУСТИМО)-С

а дальше-дело заводчика! [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 337
Зарегистрирован: 16.01.13
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.14 16:57. Заголовок: блитц артиг Как то В..


блитц артиг Как то Вы избирательно отвечаете... И все же повторю
arix пишет:

 цитата:
Можно ли получить хоть небольшой списочек экспертов, которых Вы считаете породниками? Без подколов, на самом деле интересно Очень буду ждать. И заранее спасибо



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 338
Зарегистрирован: 16.01.13
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.14 17:05. Заголовок: блитц артиг пишет: ..


блитц артиг пишет:

 цитата:
А попробуйте вписать в эту сетку интересующих Вас собак! тогда и поговорим предметно!



Вы хотите сказать, что у вас получилось вписать в эту сетку Одина??? [взломанный сайт]
Ввязалась в разговор потому, что показалось (возможно только показалось...), что опять затрагивается...То как-то очень знакомые фразы, как в удаленной темке и про простеньких собачек, наученных бегать, и только поэтому выигрывающих...и про стописят страшненьких потомков [взломанный сайт] из которых выставляются 4-6...вот прям дежа вю какое-то [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ветеран форума




Сообщение: 1122
Зарегистрирован: 23.11.12
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.14 17:17. Заголовок: arix пишет: Вы хоти..


arix пишет:

 цитата:
Вы хотите сказать, что у вас получилось вписать в эту сетку Одина???



Ну если ещё немного под фотошопить ,то можно с уверенностью вписаться не только в эту сетку [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2284
Зарегистрирован: 31.10.12
Откуда: России, Краснодар
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.14 18:28. Заголовок: arix пишет: Вы хоти..


arix пишет:

 цитата:
Вы хотите сказать, что у вас получилось вписать в эту сетку ....



А.Х НЕРО?
Ну-ну! вперед и с песнями! [взломанный сайт]


100% совпадение?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2285
Зарегистрирован: 31.10.12
Откуда: России, Краснодар
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.14 18:35. Заголовок: Леонид пишет: Ну ес..


Леонид пишет:

 цитата:
Ну если ещё немного под фотошопить



Очень интересно ! Покажите мне фотошопленную фотку ОДИНА!
Не стесняйтесь!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ветеран форума




Сообщение: 1127
Зарегистрирован: 23.11.12
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.14 19:03. Заголовок: блитц артиг пишет: ..


блитц артиг пишет:

 цитата:
Очень интересно ! Покажите мне фотошопленную фотку ОДИНА!
Не стесняйтесь!



Немного извилинами мозга необходимо шевелить, когда прочитали и пытаетесь ответить!
Интересно где я написал ,что это фотошоп? [взломанный сайт]
Мною было сказано о том ,что любую собаку можно вставить в такую сетку.................
А все фото "западного"розлива это и есть фотошоп,да и не только немецких есть и наши.Посмотрите на рекламные фотки ,затем проверьте их ,будет всё понятно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2286
Зарегистрирован: 31.10.12
Откуда: России, Краснодар
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.14 20:32. Заголовок: Давайте договоримся ..


Давайте договоримся так и на этом остановимся раз и навсегда:

ОДИН-говно, Вам не интересен, забыли про него и ладушки!
У Вас своих полон двор бегает, вот ими и занимайтесь!

Мы Вам не конкуренты, что тогда вы все так волнуетесь?
Писать про ОДИНА и его детей я буду в СВОЕЙ темке, хотите Вы этого или нет, Вас это никак не должно волновать!

Обсуждать можно не только ОДИНА! Вот этим и займитесь на досуге в своей компании! [взломанный сайт]
А чтобы люди Вас понимали,надо писать более пространно или более конкретно! А то выставили цитату про Одина, и тут же завели речь про фото-шоп! И как это следует понимать? А следом отнекиваетесь, что Вы не это имели ввиду! В Ваш мозг мне уж точно не залезть и не посмотреть, что вы там сами себе кумекаете! [взломанный сайт]



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 339
Зарегистрирован: 16.01.13
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.14 20:57. Заголовок: блитц артиг пишет: ..


блитц артиг пишет:

 цитата:
А.Х НЕРО?

Ну вот что и требовалось доказать У нас в питомнике несколько кобелей, вполне себе приличных. Риттерберг с Логойского тракта, Эйко Хаус Портофино, молодой Баларис Челленджер...Но вам опять не дает покоя именно Неро... Причем этот нездоровый интерес начался после прошлогодней новороссийской выставки... Ну, что ж, раз намеки перестали быть просто намеками и перешли конкретно на личности, поставлю ссылочку про 4-6 детей из 150 [взломанный сайт] и цифра-то какая
http://zoomirkubani.unoforum.ru/?1-4-0-00000011-000-10001-0-1395749857
И здесь напишу спасибо тем владельцам, кто выставляет наших деток [взломанный сайт] И не меньшее спасибо тем, кто просто любит и занимается с ними в свое удовольствие [взломанный сайт]




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2290
Зарегистрирован: 31.10.12
Откуда: России, Краснодар
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.14 21:05. Заголовок: arix Удачи Вам и д..


arix

Удачи Вам и дальше в работе с собаками г-жи Риттер М.! [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 340
Зарегистрирован: 16.01.13
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.14 21:09. Заголовок: блитц артиг пишет: ..


блитц артиг пишет:

 цитата:
А то выставили цитату про Одина, и тут же завели речь про фото-шоп! И как это следует понимать?

То есть по вашей цитате можно понимать, что фото Неро фотошопленное? И кстати касательно вашей сетки...Если вы ставите ее в качестве эталона, то наверное должны знать, с какой собаки она списана...я не про Ремо И да, мне Неро больше нравится, чем начерченная собака, особенно линией низа
И я так могу


100% совпадение?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 341
Зарегистрирован: 16.01.13
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.14 21:12. Заголовок: блитц артиг пишет: ..


блитц артиг пишет:

 цитата:
Удачи Вам и дальше в работе с собаками г-жи Риттер М.!

Чем пытались уколоть на этот раз?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ветеран форума




Сообщение: 1128
Зарегистрирован: 23.11.12
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.14 21:32. Заголовок: блитц артиг пишет: ..


блитц артиг пишет:

 цитата:
Давайте договоримся так и на этом остановимся раз и навсегда:

ОДИН-говно, Вам не интересен, забыли про него и ладушки!



Ну наконец то ,дошло !!!
Он действительно мне не интересен !Мне более интерес вызываете ВЫ! [взломанный сайт]
Если бы Вы рекламировали свои заслуги в области кинологии то это было бы всем понятно.Большой жизненный опыт ,большие связи и т.п Но когда рекламируете кобеля как производителя с липовыми кёрунгами и ни разу который не появился в рабочем классе на монопородной выставке то тут и не надо в мой мозг залезть,что бы понять зачем и почему я веду с Вами до сих пор диалоги.
Мне как человек Вы просто не интересны,объясню почему.Приехав на Кубань Вы вместо знакомств с местными немчатниками и налаживанию контактов , почему то сразу обвинили несколько владельцев питомников в организации "местной мафии" которые Вам не дают жизни на Кубани .Видите ли Вы приехали сюда "ПОДНИМАТЬ СОБАКОВОДСТВО"а такие товарищи как Герц,Шайко и др.Вам ставят палки в колёса.Но Вы не учли одного как бы мы не ругались,спорили друг с другом на выставках и просто при встречах мы всегда имеем информацию друг о друге.Когда Вера Корсунова нас познакомила я был немного удивлён узнав кто Вы и сколько уже проживали на Кубани.(до этого момента я даже и не знал об Вашем существовании)
Но в тот же день и на том же самом месте Вы преподнесли мне урок как необходимо смотреть человеку в глаза,мило с ним разговаривать,врать, и в то же время его так не на видеть.
И не надо больше рассказывать о том ,что кто то создаёт кому то конкуренцию .На этом поприще хватит места всем.
Ещё к Вашему сведению на этот форум меня пригласили не Вы а админ.Пишу как могу,могу поспорить,по обсуждать,но писать с пристрастием и тут же врать я не могу и не хочу. Поэтому действительно пора с Вашей персоной заканчивать дискуссии и дебаты ,как говорил умный человек с кем поведёшься от того и наберёшься,
А этого ой как не хочется.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 62
Зарегистрирован: 17.12.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.14 22:06. Заголовок: блитц артиг А что?чт..


блитц артиг А что?что-то не так и в этом вопросе?команда работает не только с моими собаками.Да и моих-то практически нет,все собаки Юлькины

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 2971
Настроение: тел 8 905 470 4404
Зарегистрирован: 30.10.12
Откуда: Россия, Краснодарский край
Репутация: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.14 06:01. Заголовок: поговорили... :sm15:..


поговорили... а по статье хто-нибудь слово скажет?

Хочешь изменить мир-начни с себя. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2291
Зарегистрирован: 31.10.12
Откуда: России, Краснодар
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.14 08:00. Заголовок: Леонид пишет: Ну..



Леонид пишет:

 цитата:
Ну наконец то ,дошло !!!



Это до Вас наконец то дошло! и Вы будете все очень рады,а я еще больше буду рада. когда вся ваша клика отстанет от меня!

И каждый из вас начнет заниматься своим делом!

А на счет "дружбы",когда я приехала, то мне сказали, что г-жа Герц пойдет на мировую с Риттер, только чтобы "удавить" Улитину!
А я тогда только приехала и хотела бы поработать в клубе на общественных началах!
Ну. и как после этого мне на Вас гостеприимных смотреть?

Создается впечатление, что вы злее ваших собак!

Живите,радуйтесь и будьте добрее,рекламируйте продавайте своих собачек,я вроде вам не мешаю особо.
а иметь свое мнение мне никто не может запретить. так же как и высказать его!
на этом ОЧЕНЬ надеюсь, мы и расстанемся "полюбовно"! [взломанный сайт]


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 63
Зарегистрирован: 17.12.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.14 09:22. Заголовок: блитц артиг пишет: ..


блитц артиг пишет:

 цитата:
сли Вы про нас, то мы не прячемся, а бываем на выставках(и моно тоже) в разных городах,где судья породник!
А на моно в рабочий пойдем, вот только порешаем где и под кого, нам надо для кер, таково Положение!



А вот мы не боимся показываться разным эспертам. Вот список тех, кто посчитал АХ Неро и его детей достойными побед и титулов:

Т.Алекина, Воронеж
В.Александров
Jose Graca Aranha, Бразилия
Н.Балашова, Краснодар
С.Белогурова, Владивосток
А.Н.Буйнова, Санкт-Петербург
З.Бранкович, Сербия
Г.Баклущин, Москва
К.Барбосов, Москва
Е.Баужес, Москва
Richard Brauch, SV Германия
Васильев, Владивосток
Я.Гаврилова
О.Горбачевский
О.Гордеев
М.В.Герасимова, Москва
SV Ф.Гольдлуст, Германия
О.Гринь
Г.И.Дулина, Москва
С.Дружинина, Москва
Е.Л.Ерусалимский
Ерусалимская
А.Кейвомяги, Ростов-на-Дону
Р.Курмашова, Новосибирск
О.Куприянова, Словения
Кулешова
О.Косарева, Москва
В.Лаубер, SV Германия
К.Литов
М.Млынарчик
Медведева Е.В., Волгоград
Luciano Musolino, Италия
SV Margit van Dorssen, Германия
С.Малий, Украина
Никитин, Воронеж
Jens Becker Olsen, Испания
Ю.В.Овсянникова, Уфа
С.Попов
И.Пирогова
М.Поливанов
Владимир Петров, Латвия
Marc Renaud, Франция
SV Райнер Маст, Германия
SV Р.Май, Германия
Henri Motz, Франция
П.Реханек
И.Родина, Москва
Г.Е.Северин, Украина
Смагина Н.Е.
Седых
И.Семененко
Л.Тереньтева, Санкт-Петербург
O.Тимофеева, Смоленск
А.Тиц
Д.Трофимов, Москва
Л.Мазина, Саратов
Харатишвили
В.Хижняк, Украина
Лесси Чистякова, Москва
О.Шкурко
Stefan Sinko, Словения
SV Norbert Scharschmidt
Швец, Москва
SV Gunter Schwedes, Германия
О.В.Янчев, Владивосток

Имхо, тут не нужны комментарии :)

-----------------------

Что касается статьи, то позиция Розенберга больше похожа на попытку оправдаться. С одной стороны очевидно, что негибкая и узколобая система ДОСААФ не давала развиваться кинологии. С другой стороны резкий уход в декоративщину погубил многие породы, особенно досталось российским. Так что период "моего счастливого собаководства" для чернышей, ВЕО и многих других оказался черной полосой. Но в целом интересно почитать про реальную жизнь столпов отечественной кинологии :)



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 2974
Настроение: тел 8 905 470 4404
Зарегистрирован: 30.10.12
Откуда: Россия, Краснодарский край
Репутация: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.14 09:32. Заголовок: БАЛАРИС пишет: Что ..


БАЛАРИС пишет:

 цитата:
Что касается статьи, то позиция Розенберга больше похожа на попытку оправдаться. С одной стороны очевидно, что негибкая и узколобая система ДОСААФ не давала развиваться кинологии. С другой стороны резкий уход в декоративщину погубил многие породы, особенно досталось российским. Так что период "моего счастливого собаководства" для чернышей, ВЕО и многих других оказался черной полосой. Но в целом интересно почитать про реальную жизнь столпов отечественной кинологии :)

благодарю за мнение

Хочешь изменить мир-начни с себя. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 173 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 31
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 89 месте в рейтинге
Текстовая версия