BannerFans.com

 ВНИМАНИЕ!!! ФОРУМ ПЕРЕЕХАЛ НА НОВЫЙ АДРЕС!


АвторСообщение
администратор




Сообщение: 1762
Настроение: тел 8 905 470 4404
Зарегистрирован: 30.10.12
Откуда: Россия, Краснодарский край
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.13 17:01. Заголовок: интересная статья...познавательная и спорная


.." Я очень высоко ценил вклад А.П.Мазовера в собаководство, многому у него научился. В полном смысле слова он моим учителем не был, но мы много общались, часто вместе судили выставки и соревнования по всей стране, в течение нескольких лет ежедневно встречались на Казанском вокзале и ехали на работу в Вешняки. Я дрессировал там собак для слепых, а за забором располагался племенной питомник "Красной Звезды", которым руководил Александр Павлович.

Благодаря своей эрудиции, интеллигентности и доброжелательности Мазовер очень выделялся на общем фоне и легко располагал к себе людей. В юности он много сделал в разведении доберманов. Тогда у него была кличка Сашка-доберман. После войны Александр Павлович разводил немецких овчарок и другие породы в военном питомнике "Красная Звезда", игравшего очень важную роль в отечественном собаководстве того периода. Это была большая фабрика по воспроизводству собак. Там же отрабатывались основные направления в разведении немецкой овчарки.

Почти все восточно-европейские овчарки послевоенного периода были потомками трофейных собак, которых под руководством Мазовера эшелонами вывезли из поверженной Германии в 1945 году. У самого А.П. был знаменитый черный кобель Альф из питомника Геринга.

Мазовер был собаководом от Бога. Экспертиза его всегда была четкой, ясной и неоспоримой, глаз и вкус никогда не подводили. Он мгновенно находил контакт с самыми злобными и необузданными собаками и запросто влюблял их в себя. Да и сам обожал собак безмерно. Кроме того, он заботливо опекал собак, которые в этом нуждались. В холодных вольерах "Красной Звезды" помимо лохматых собак жили и короткошерстные - палевый дог Пурш, доберманша Нега и другие. А.П. их подкармливал в холодные дни, гулял с ними, чтобы они согрелись, не перепоручая бедолаг равнодушным солдатам. Иногда, когда не мог сам, звонил мне с просьбой погулять с его подопечными.

Мазовер написал несколько замечательных книг, которые и сегодня не утратили своей ценности. На советский дух и цитаты из Сталина и Лысенко в его книгах не стоит обращать внимания. Тогда это было условием для публикации. Лекции по собаководству он читал гениально и воспитал огромное число учеников.

Избегавший конфликтов, Мазовер умел и ненавидеть. Я знал двух его неутомимых врагов - Евгения Яковлевича Степанова и его жену Елену Орловскую. Степанов был хорошим ветеринаром и квалифицированным экспертом- кинологом, страстным собирателем анималистической скульптуры. Красавица Орловская в молодости занималась балетом, в зрелые годы увлеклась кинологий и тоже стала судьей всесоюзной категории. Но мне кажется, главной страстью этой четы была борьба с Мазовером и другим специалистом по немецкой овчарке - Ю.И. Шар. Средства для борьбы они не выбирали.

В самом начале 60-х годов Степанов собрал московских специалистов и прочел лекцию о крипторхизме собак. Большинство из нас понятия об этом не имели. После лекции в правила экспертизы было внесено требование проверять собак на наличие этого дефекта. В целом инициатива имела положительный эффект. Но Евгений Яковлевич преследовал не только просветительскую цель. В своей лекции он привел ряд фактов широкого использования Мазовером и Шар крипторхов при разведении овчарок. Далее Степанов настойчиво внедрял в сознание собаководов и - главное - начальников служебного собаководства, что крипторхизм генетически сцеплен с пороками нервной системы, слабостью ушных хрящей и массой других аномалий, приводящих к утрате рабочих качеств собак, применяемых в Советской армии, на границе, органами безопасности и пр. Следовательно, такое подрывное разведение наносит серьезный ущерб армии и стране. Отсюда вытекал естественный для той эпохи, еще не забывшей сталинщину, вывод: в советской кинологии орудуют враги.

Не могу утверждать, что эта "критика" кинологами воспринималась всерьез, но курьезы случались. Оценивая овчарку с "мятыми" ушами, одна из судей в описании отмечала: "Уши со следами крипторхизма". Другие спецы призывали изъять из разведения всех потомков крипторхов Ингула и Тайшета. Сведения о крипторхизме этих самых популярных в свое время производителей были весьма сомнительны. Степанов и Орловская ссылались на сообщение инструктора по вязкам, их близкого приятеля. Проверить эти сведения было невозможно, так как ни Ингула, ни даже Тайшета давно не было в живых. А их потомками были около 90% поголовья восточно-европейских овчарок.

Борьба с наветом стоила Мазоверу и Шар цистерны крови. Просто отмахнуться от обвинений не удавалось, поскольку их всерьез рассматривали не специалисты, но бдительные люди в погонах, обличенные властью.

Когда эта кампания более или менее утихла, Степанов с Орловской объявили, что восточно-европейская овчарка сильно уступает по экстерьеру и рабочим качествам немецкой овчарке в Германской демократической республике и виновны в этом отставании все те же лица. Некоторые из аргументов, возможно, были справедливы: ВЕО были красивыми собаками, но несколько излишне удлиненными, крупноватыми и тяжеловатыми. Причем удлиненный формат приветствовался судьями. В описаниях отмечали "прекрасно растянутый корпус". О разводимой в ФРГ овчарке того периода мало кто знал и любая форма сотрудничества с Западной Германией исключалась. Так что реально можно было сравнивать наших восточно-европейских овчарок только с собаками ГДР. И совсем не факт, что разница была в пользу немецкой овчарки. В массе мы не могли видеть и собак братской ГДР, но те из них, что случайным самотеком попадали в СССР или были привезены закупочной конторой Зоообъединения, производили удручающее впечатление. Широко использовавшийся сторонниками Степанова-Орловской немец Нитус, живший в "Красной Звезде", а затем отданный поклонникам в г.Горький, был очень труслив и нехорош собой. Мне пришлось в Горьком судить овчарок, когда ринг был заполнен в основном его детьми и внуками. С трудом в очень многочисленном ринге мне удалось оценить на "очень хорошо" 2-3 собак. Остальные были на оценку "хорошо" и "удовлетворительно".

Сторонники Степанова особенно последовательными были на Украине. Прошло немало лет прежде , чем стали раздаваться тревожные голоса о печальном состоянии породы в этой республике. ЦК ДОСААФ направил туда большую комиссию во главе с А.П. Мазовером. То, что они увидели, изумило даже опытных специалистов. Собаки были разнотипные, но в основном очень примитивного облика, мелкие, тонкокостные, взвинченные, со сваленными на сторону и завернутыми в кольцо хвостами. По результатам работы комиссии ДОСААФ принял постановление, в котором указывалось, что Степанов и Орловская нанесли ущерб собаководству и их деятельность должна быть пресечена. Правоту Мазовера и Шар признали только потому, что она была более, чем очевидна.

Много лет и в целом успешно возглавляла разведение овчарок в Москве Юдифь Исаевна Шар. Москва была главным законадателем для всех регионов СССР и положение руководителя московского клуба означало полное доминирование и по всей стране. Как специалист, Шар пользовалась непререкаемым авторитетом, к ее словам прислушивались, результаты ее разведения впечатляли. По своему характеру она была полной противоположностью Мазовера: властная, резкая, обожавшая лесть, имевшая своих любимчиков среди людей и собак, не слишком склонная к объективности суждений. Не думаю, что она была хорошим организатором, но по неписанным законам тех лет, кто начальник, тот и прав.

"Овчаристы" были в основном простоватым народом, их не только не смущала грубость патронессы, иногда вполне добродушная, но они уважали ее отчасти именно за это. Для них она была своим парнем, и ее из года в год избирали руководителем секции ВЕО.

Впервые я столкнулся с Шар во время первых в моей жизни соревнований по буксировке лыжников. Мы с приятелем прибыли со своими доберманами на соревнования, волновались ужасно, а с правилами были знакомы поверхностно. Обратились с вопросами к главному судье соревнований Шар. В этот момент она ожидала начала выступления своего фаворита - прекрасного кобеля-овчарки Рейна. Мы отвлекли ее и, не слишком церемонясь с пацанами, она просто как-то брезгливо отмахнулась : "Отстаньте со своими доберманами". Полчаса спустя мы вновь вынуждены были обратиться к ней с вопросом, чем прикреплять нагрудные номера. - "Соплями своими". Это был такой изящный намек на наш возраст.

Позже, когда мы с ней даже подружились, я понял, что грубость отчасти была ее маской, она пыталась защититься от постоянно ожидаемых нападок, бесцеремонности. В обычной жизни она была вполне приветлива, любила гостей, прекрасно их угощала, в том числе незабываемыми фруктовыми салатами, понимала шутки и умела защитить симпатичных ей людей. Но власть сильно развращала и порой она не чувствовала границ.

Руководство ДОСААФ, отставные генералы и полковники, терпеть не могли Мазовера и Шар. Избавление от Степановой и Орловской не принесло ожидаемого облегчения. Воспользовавшись как поводом какими-то заявлениями о грубости Шар, ЦК ДОСААФ просто взял и отстранил ее от руководства клубом. А ведь на эту должность она была избранна собранием любителей породы. За Шар наиболее активно и действенно вступились в основном любители боксеров, доберманов, догов и ряда других пород, которых армия не использовала. Все эти породы давно были как бельмо на глазу для служак, не понимавших, зачем вообще нужны породы, которых нельзя поставить на пост. А тут еще и их владельцы, которые смеют голос поднимать. Грамотеи очкастые, они на законы, видишь ли, ссылаются, цитируют параграфы… Выгнать всех к чертовой матери из ДОСААФ. Отсюда и приказ о признании доберманов и пр. неслужебными породами.

В МГОЛСе я возглавил племенной совет и пригласил в него бывших ведущих овчаристов, оказавшихся не у дел, Шар и И.Л. Кузнецкую. Неожиданно для себя я столкнулся с угрюмым сопротивлением Александра Павловича Мазовера. Против приглашения деликатной и бесконфликтной Ирины Львовны Кузнецкой он ничего не имел, но Шар… Оказалось, что он не очень-то готов вновь терпеть ее рядом с собой. И не только из-за ее трудного характера.(Напуганная изгнанием из ДОСААФ, она растерялась, вела себя на удивление тихо, реально помогала молодым собаководам приобщиться к кинологии, стать специалистами.) Я думаю, что обретя, наконец, покой в МГОЛС и вполне отчетливо ощущая атмосферу поклонения собственному таланту, он не захотел ни с кем делить свой авторитет. Он предупреждал меня, что Шар создаст проблемы. Я не послушал.

В МГОЛСе впервые собаководы получили возможность самостоятельно формировать кинологические правила. В ДОСААФ такого отродясь не было. Правила нам спускали откуда-то сверху, нам оставалось только вытянуться по стойке "смирно" и неукоснительно их выполнять даже в тех случаях, когда они противоречили всему, включая здравый смысл. Например, запрещался один из основных методов разведения - инбридинг. Каждый случай применения инбридинга необходимо было согласовать с городским комитетом ДОСААФ. Это означало необходимость хождения по кабинетам, получение подписей у какого-нибудь майора-пехотинца.

В основу разработанных нами же в МГОЛС кинологических норм мы верили и уж, конечно, хотели, чтобы они соблюдались. Наше Общество состояло из клубов по породам, каждый из которых имел комиссию по разведению. Ежегодно эти комиссии создавали селекционную программу (план разведения) и затем утверждали ее публично на заседании общего Племенного совета. Иногда эта работа клубными комиссиями выполнялась грамотно и ответственно, иногда нет.

Утверждение плана разведения было фактически экзаменом на кинологическую зрелость и не всем легко давалось. В поисках популярности Юдифь Исаевна стала заигрывать с представителями разных клубов, закрывала глаза на их ошибки, нечаянные или даже намеренные. На этой почве у нас с ней возникли серьезные разногласия. Передо мной возникла дилемма: либо попросить Шар удалиться из комиссии, либо уйти самому. В МГОЛС у меня было много и других дел, я руководил клубом доберманов и бассетов, а вывести Шар из племенной комиссии означало вывод ее за границы собаководства вообще. Этого мне не хотелось, да и признаваться в правоте Мазовера относительно нашей общей подруги не хотелось тоже. Я потихоньку удалился из племкомиссии. Неловкости Шар не испытала. Более того, она присоединилась к моим противникам в Ветеринарном отделе Моссовета и приняла участие в подготовке постановления об исключении из МГОЛС нескольких членов его правления за нарушения указаний Моссовета. Так одна общественная организация(Моссовет) исключила людей из другой общественной организации(МГОЛС). В списке нарушителей оказался и я, несмотря на то, что ничего не мог нарушить, т.к. не был членом Правления. Да и нарушений-то не было вообще.

В уставе МГОЛС не значились породы собак, запрещенные к регистрации. Поскольку общество хорошо работало и было очень популярным, то к нам перешли со своими собаками владельцы пород, которых можно было регистрировать и в охотничьем обществе и в клубе служебного собаководства. Конечно, массовый исход подрывал другие клубы. Вместо того, чтобы улучшить свою работу и сохранить людей и собак, они пустились в демагогию и склоку. Стали доказывать чиновникам Моссовета, что если любители овчарок и ризеншнауцеров перейдут в МГОЛС, то их собаки утратят рабочие качества и не смогут соответствовать требованиям армии, а если в МГОЛС перейдут владельцы спаниелей, это подорвет охоту и также нанесет ущерб государству.

Список исключенных Моссоветом возглавляла Татьяна Никулина, входившая в состав правления и инициировавшая вступление в МГОЛС владельцев ризеншнауцеров, несмотря на возражения Моссовета. Я растолковал ее мужу знаменитому артисту Юрию Никулину, насколько нелепо и противозаконно карательное постановление. Запасшись аргументацией, он направился в оплот справедливости Моссовет. Решение не отменили, но Татьяну Никулину из расстрельного списка вычеркнули.

Вскоре к власти в стране пришел М.Горбачев, снял ограничения по созданию новых клубов по интересам. Вместе с друзьями я организовал объединение "Зоосфера". Здесь начался период моего счастливого собаководства.



Евгений Розенберг

http://dobermann-iz-zoosfery.ru/articles/articles-full/CHetyrehlapye-bajki/vospominaniya-o-dosaaf-i-mgols/

Хочешь изменить мир-начни с себя. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 173 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]







Сообщение: 1886
Зарегистрирован: 31.10.12
Откуда: России, Краснодар
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.13 07:49. Заголовок: VerWolf Кому интер..


VerWolf

Кому интересна?
Разве что нам с тобой! и то потому что мы знаем тех людей,о которых идет речь!
Слава Богу, времена "людей в погонах" прошли!
Но если почитать кинологическую литературу за довоенный период,много здравых мыслей по немецкой овчарке и собаководству было и тогда!
Сейчас даже служебное собаководство уже не "стратегический" обьект, а скорее коммерческий! В принципе ничего страшного,конкуренция.если она здоровая, еще никому не помешала!
Но,увы, единства в рядах она не добавляет! Раньше люди бились за власть. сейчас за прибыль!
Оскал капитализма,как говорили на заре перестройки!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ветеран форума




Сообщение: 510
Зарегистрирован: 23.11.12
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.13 09:21. Заголовок: блитц артиг пишет: ..


блитц артиг пишет:

 цитата:
Кому интересна?
Разве что нам с тобой! и то потому что мы знаем тех людей,о которых идет речь!



А почему Вы так решили? Поколение которое училось у этих людей ещё живёт и здравствует!
Лично у меня была и если покопаться и его литература есть.
Статья Вера очень интересная!!!
Думаю ,что многим она понравится,ведь сейчас это история нашего собаководства.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ветеран форума




Сообщение: 511
Зарегистрирован: 23.11.12
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.13 10:10. Заголовок: блитц артиг пишет: ..


блитц артиг пишет:

 цитата:
Раньше люди бились за власть. сейчас за прибыль!
Оскал капитализма,как говорили на заре перестройки!



А тут Вы правы частично!Сейчас время такое ,называется "РЫНОЧНАЯ ЭКОНОМИКА".
Неужели Вы сейчас занимаетесь собаками чисто от любви к ним?
Зачем тогда рекламируете щенков,производителей и свой питомник(тем более многопородный)???????????????????
Открыли клуб ,от которого также должны получать прибыль.Всем понятно ,что на голом интузиазме сейчас это не реально!
В своё время около десяти лет мы занимались с детьми бесплатно.Возили их на соревнования,выставки и т. п.
Тогда в конце 20 века было тяжело но все равно пытались хоть как то увлечь молодёжь и это у нас получалось.
А сейчас просто это не реально.Все мероприятия стоят больших денег.
Вывод один не надо" красивых" слов о людях ,каждый живёт как может!Просто одни могут переступить любую грань,а другие действительно пытаются держатся на плаву и хоть малую пользу приносить отечественному собаководству.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1763
Настроение: тел 8 905 470 4404
Зарегистрирован: 30.10.12
Откуда: Россия, Краснодарский край
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.13 12:29. Заголовок: блитц артиг пишет: ..


блитц артиг пишет:

 цитата:
Кому интересна?


думаю всем, кто серьезно занимается собаководством... это часть истории нашего собаководства пусть и через призму взгляда одного человека, кстати очень авторитетного в собаководстве перестроечных лет.
Леонид пишет:

 цитата:
,ведь сейчас это история нашего собаководства.




Хочешь изменить мир-начни с себя. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ветеран форума




Сообщение: 512
Зарегистрирован: 23.11.12
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.13 13:01. Заголовок: VerWolf пишет: это ..


VerWolf пишет:

 цитата:
это часть истории нашего собаководства пусть и через призму взгляда одного человека, кстати очень авторитетного в собаководстве перестроечных лет.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1887
Зарегистрирован: 31.10.12
Откуда: России, Краснодар
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.13 17:20. Заголовок: VerWolf пишет: дума..


VerWolf пишет:

 цитата:
думаю всем, кто серьезно занимается собаководством.





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 10
Зарегистрирован: 23.02.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.14 23:49. Заголовок: Во Вы даете, я.....в..


Во Вы даете, я.....вроде как-то где-то тоже захватила кусочек того периода .....так что история этого уникального времени еще жива...правда..к сожалению не во всех(((

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2096
Зарегистрирован: 31.10.12
Откуда: России, Краснодар
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.14 10:19. Заголовок: Леонид пишет: Откры..


Леонид пишет:

 цитата:
Открыли клуб ,от которого также должны получать прибыль



Ну, скорее всего клуб открыла не я, а группа товарищей!
И что-то я не вижу у себя во дворе даже захудаленького "мерса",получая "прибыль" от работы в клубе на ОБЩЕСТВЕННЫХ началах!
Не все измеряется деньгами!



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2097
Зарегистрирован: 31.10.12
Откуда: России, Краснодар
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.14 10:20. Заголовок: наталия пчельникова ..


наталия пчельникова

Привет! Рады видеть Вас на форуме!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2177
Зарегистрирован: 31.10.12
Откуда: России, Краснодар
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.14 07:55. Заголовок: Леонид пишет: Зачем..


Леонид пишет:

 цитата:
Зачем тогда рекламируете щенков,производителей и свой питомник(тем более многопородный)???????????????????
Открыли клуб ,от которого также должны получать прибыль.Всем понятно ,что на голом интузиазме сейчас это не реально!



А Вы не рекламируете? ни пометы, ни своего кобеля? Ни-ни...... агнец,Вы наш!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ветеран форума




Сообщение: 821
Зарегистрирован: 23.11.12
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.14 09:21. Заголовок: блитц артиг пишет: ..


блитц артиг пишет:

 цитата:
А Вы не рекламируете? ни пометы, ни своего кобеля? Ни-ни...... агнец,Вы наш!



Не надо ЁРНИЧАТЬ!Я и все кто занимается любой деятельностью рекламируют свою "продукцию".,об этом я Вам и написал,внимательней читайте посты. Всё это написанное относилось к отзыву о" рыночной экономике".
Только я не удаляю посты с форумов которые размещали не ВЫ и не я!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2178
Зарегистрирован: 31.10.12
Откуда: России, Краснодар
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.14 09:53. Заголовок: Леонид пишет: Тольк..


Леонид пишет:

 цитата:
Только я не удаляю посты с форумов которые размещали не ВЫ и не я!



и не я!
может кому то грязь эта уже надоела?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2179
Зарегистрирован: 31.10.12
Откуда: России, Краснодар
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.14 09:56. Заголовок: Леонид пишет: Не на..


Леонид пишет:

 цитата:
Не надо ЁРНИЧАТЬ!Я и все кто занимается любой деятельностью рекламируют свою "продукцию".



Читаю очень внимательно!
Только явно звучит, что Вам можно рекламировать, а мне бы лучше и не надо! Я ведь "коза в вашем огороде"!
Так кто больше ёрничает,а?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ветеран форума




Сообщение: 822
Зарегистрирован: 23.11.12
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.14 10:41. Заголовок: блитц артиг пишет: ..


блитц артиг пишет:

 цитата:
Я ведь "коза в вашем огороде"!


В моём огороде коз нет!Развожу баранов "Романовской породы"!
блитц артиг пишет:

 цитата:
и не я!
может кому то грязь эта уже надоела?


Ну да Все так и поняли,кому нужна в" сезон"продаж щенков АНТИРЕКЛАМА на вашего Одина?!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ветеран форума




Сообщение: 823
Зарегистрирован: 23.11.12
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.14 10:46. Заголовок: блитц артиг пишет: ..


блитц артиг пишет:

 цитата:
Так кто больше ёрничает,а?


На этот вопрос Вы сами и ответили!Тема "заглохла"ещё в ноябре 2013 года а Вам опять весенние обострение дало толчок .Не терпится "укусить"или подлить масло в огонь?Смотрите будьте аккуратней,магнитные бури опасны,всегда после них могут быть осложнения. [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2181
Зарегистрирован: 31.10.12
Откуда: России, Краснодар
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.14 11:04. Заголовок: Леонид пишет: а Ва..


Леонид пишет:

 цитата:
а Вам опять весенние обострение дало толчок .Не терпится "укусить"или подлить масло в огонь?Смотрите будьте аккуратней,магнитные бури опасны,всегда после них могут быть осложнения.



Я смотрю на Кубани,куда не плюнь,везде врачи-самоучки! Все про других знают, только про себя проблем не видят!

Бог с Вами! Живите,плодитесь хоть барами,хоть.... только тоже оглядывайтесь немного по сторонам,не все поют под вашу дудочку, не все бараны!
И главное-будьте здоровы! [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2182
Зарегистрирован: 31.10.12
Откуда: России, Краснодар
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.14 11:14. Заголовок: Леонид пишет: нужн..


Леонид пишет:

 цитата:
нужна в" сезон"продаж щенков АНТИРЕКЛАМА на вашего....



Вам нужна АНТИРЕКЛАМА на вашего ДИНГО? Устроить?





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ветеран форума




Сообщение: 824
Зарегистрирован: 23.11.12
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.14 14:59. Заголовок: блитц артиг пишет: ..


блитц артиг пишет:

 цитата:
не все поют под вашу дудочку, не все бараны!


А мне нет необходимости кого то заставлять или обучать петь под мою дудочку!
А вот если Вы людей считаете баранами то тогда ОЙ [взломанный сайт]
Не культурно однако...................

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ветеран форума




Сообщение: 825
Зарегистрирован: 23.11.12
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.14 15:04. Заголовок: блитц артиг пишет: ..


блитц артиг пишет:

 цитата:
Вам нужна АНТИРЕКЛАМА на вашего ДИНГО? Устроить?


Да Вы его и так уже пытались обгадить,только толку от этого?Словесный понос такого эффекта не достиг ,как выражаетесь Вы не все люди бараны.
Попробуйте!Ему уже восьмой год,хороших детей достаточно по всей стране .Кёрунги не куплены,на выставках отлично откусался везде.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2188
Зарегистрирован: 31.10.12
Откуда: России, Краснодар
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.14 17:16. Заголовок: Леонид пишет: Слове..


Леонид пишет:

 цитата:
Словесный понос такого эффекта не достиг ,



как культурно...

Леонид пишет:

 цитата:
как выражаетесь Вы, не все люди бараны.



именно это я и имела ввиду!
А Вы опять все перевернули, как это у Вас так лихо получается?
И диагнозы на расстоянии ставите? Экстрасенс?

Леонид пишет:

 цитата:
Ему уже восьмой год



Скоро в тираж? Можно и не волноваться?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 173 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 15
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 89 месте в рейтинге
Текстовая версия