Отправлено: 09.09.14 15:45. Заголовок: "Кафедра" заводчика НО...... (продолжение)

Маститые заводчики объединитесь,................. в этой теме просьба флудить только по теме разведения НО.
ДЛЯ ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ ТЕМ У НАС МНОГО ДРУГИХ ТЕМ И ДАЖЕ ЦЕЛЫХ РАЗДЕЛОВ.

 Отправлено: 09.12.14 11:43. Заголовок: Снеговской пишет: ..

Снеговской пишет:

цитата:

С чего Вы вязли, что я поверю в баллы ШОУ по ИПО в Б 96 и уж тем более С 97?

Мне ещё покойная Наташа Смагина говорила, что видела дипломы с общим баллом 300 на испытаниях IPO.
Тут ещё поскромничали.
ирина55 пишет:

цитата:

К собаке должно быть уважение независимо в каком направлении она используется и радоваться что рядом с вами это животное.

Вы прекрасно выразили отношение к животным со стороны зелёно-голубых.

Собака - слуга человека. А не его господин. Ни о каком равноправии речи быть не может. Мои родственники в блокадном Ленинграде съели свою овчарку, которую все любили. Но зато выжили дети.

ирина55 пишет:

цитата:

для выставок и спорта

Для спорта внутри РФ эта бумажонка не нужна. Мы добились этого.

ТОЛОКОВ пишет:

цитата:

десь вообще ни о чем говорить не надо.т е вообще ни о чем.чем быстрее эту тему покинут заводчики - тем быстрее утихнут споры между спецами и ими.надо для спецов освободить жизненное пространство.

Толоков Специалисты - это как раз разведенцы служебной породы собак. Те кто, ничего не понимают в рабочих качествах - любители, декораторщики. Вы к немецкой овчарке с какого боку? Не хватает пород-компаньонов? [взломанный сайт]

 Отправлено: 09.12.14 11:46. Заголовок: Canis пишет: Ролико..

Canis пишет:

цитата:

Роликов с выставок мульон... подберите в качестве аргумента.

Вот смотрите этот миллион и ищите аргументы, анализируйте и свои выводы выставляйте с обоснованием. Кроме этого, к анализу прикрепите анализ их происхождения. И все это для нас заводчиков будет очень полезно ( вот эту информацию я очень давно прошу предоставить).

 Отправлено: 09.12.14 11:47. Заголовок: arix пишет: Кто-то ..

arix пишет:

цитата:

Кто-то втягивается и даже ходит на региональные соревнования по ОКД-ЗКС.

Пыталась и не раз по Краснодару найти какой-нибудь ресурс, где освещаются мероприятия по дрессировкам. Ничего не нашла сама. Может подскажете?

 Отправлено: 09.12.14 11:47. Заголовок: Хикс пишет: как зам..

Хикс пишет:

цитата:

как заметила ипошники теряются на факторе.

не знаю...Есть нападение из конвоирования и в ИПО,и в ЗКС.Какая разница,откуда нападет фигурант?Из палатки или идущий впереди?Нападение есть нападение,и собака на него реагирует соответственно своим характеристикам.И никто не мешает тем же ипошникам идти до палатки по команде *транспорт*или *конвой*.)

 Отправлено: 09.12.14 11:50. Заголовок: Canis пишет: Галя, ..

Canis пишет:

цитата:

Галя, я за нацвиды с профессиональным оцениванием!

и я!И еще многие.Сейчас идет работа над этим,но полно людей в руководстве с закостнелыми взглядами.Давно известно,что труднее меняться самому человеку...Это проблема.

 Отправлено: 09.12.14 11:50. Заголовок: ирина55 пишет: Вот ..

ирина55 пишет:

цитата:

Вот смотрите этот миллион и ищите аргументы, анализируйте и свои выводы выставляйте с обоснованием. Кроме этого, к анализу прикрепите анализ их происхождения. И все это для нас заводчиков будет очень полезно ( вот эту информацию я очень давно прошу предоставить).

Начните читать эту тему с начала, с самого основания. Там все ответы на Ваши вопросы имеются.

 Отправлено: 09.12.14 11:52. Заголовок: шрэчка пишет: не зн..

шрэчка пишет:

цитата:

не знаю...

и я не знаю, я только пишу свои наблюдения. это имеет место быть.

 Отправлено: 09.12.14 11:53. Заголовок: ирина55 Я выкладыва..

ирина55
Я выкладывала очень интересную статистику с точными цифрами, очень доступный анализ происходящего. Всё мимо! Никто даже внимания не обратил и повторять не собираюсь.

 Отправлено: 09.12.14 11:53. Заголовок: Canis пишет: Копает..

Canis пишет:

цитата:

Копаете правильно - техническое! Прежде чем делаю вывод, проверяю на практике.

Я не копаю. Вы говорите на техническом языке, а я на зоотехническом. В этом и разница. Я делаю выводы не проверяя на практике, а анализируя.

 Отправлено: 09.12.14 11:56. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

В скорости собаки на рыси 45 км-час я при всём уважении к Алле не поверю.

Выдающиеся рысаки, побеждающие на бегах, преодолевают 1600 м чуть быстрее 2 минут. Т.е. средняя скорость - чуть больше 48 км в час. На каждого такого крэка работает целая спортивная индустрия. А Чекушева тут про овчарку заливает. [взломанный сайт]

Хикс пишет:

цитата:

у в первую очередь потому что нормативы мы как правило сдаем на своих площадках и на своих фигурантах, а судьи лояльно относятся к косякам.

То есть - всё равно липа.
ирина55 пишет:

цитата:

Вся ваша проблема это НЕВЕРИЕ. Вам, как Фоме-неверующему, нужны доказательства. А любая работа основана на ДОВЕРИИ друг другу.

Доверчивых всегда обманывают.
Есть такая русская пословица:

цитата:

Доверяй, но проверяй.

 Отправлено: 09.12.14 12:00. Заголовок: Хикс пишет: я тольк..

Хикс пишет:

цитата:

я только пишу свои наблюдения. это имеет место быть.

я написала выше,как можно избежать излишнего погружения в *рядовость*на факторе.Просто сменить команду.Это наипростейшее решение.)))

 Отправлено: 09.12.14 12:10. Заголовок: Жозефина пишет: Уве..

Жозефина пишет:

цитата:

Уверена совершенно, никогда не осуществится МЕЧТА заводчика -работать в паре с инструктором, тестировать собак, выбирать их для ремонта, к себе в питомник...Но для этого надо стать единомышленниками....

Всё просто: заводчик должен быть инструктором.
Canis пишет:

цитата:

Ваш норматив ЗКС в первую очередь и не совершенен за счет оценивания, а не за счет собранных упражнений в комплекс.

Норматив ЗКС изначально был не столько тестовым, сколько обучающим (дрессировщика).

 Отправлено: 09.12.14 12:12. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Мне ещё покойная Наташа Смагина говорила, что видела дипломы с общим баллом 300 на испытаниях IPO. Тут ещё поскромничали.

несколько лет назад выкладывали скан диплома по ИПО где судил Флюгге. Тоже баллы такие были заоблачные, мы долго ржали (зная Флюгге и как он любит дарить такие баллы ). Народ не то что в дрессировку не вникает, хотя бы даже поверхностно, они не удосужились узнать реальные баллы в ИПО, особенно под судейством Флюгге. Написали бы поменьше, может оно и прокатило бы.
Ирина Голубева пишет:

цитата:

Толоков Специалисты - это как раз разведенцы служебной породы собак.

а я тоже не поняла о чем он писал. Да и вообще редко понимаю что он хочет сказать.

 Отправлено: 09.12.14 12:15. Заголовок: Canis пишет: смотрю..

Canis пишет:

цитата:

смотрю на их работу и завидую! Не знаю подводных камней конечно, но не суть

Спасибо большое за такие слова [взломанный сайт] Камни, конечно, есть как и у всех, но очень стараемся свести их к минимуму, а там как получается.
Много читаю курилку и со многим согласна. Очень многие...слишком многие победители выставок вызывают только непонимание и жалость...Очень стараемся уйти как можно дальше от "креветок"- инвалидов. И самое забавное, что наши довольно-таки не модные (их даже не так давно обозвали старотипными :) ) в основном ходят в головке рингов и побеждают на всепородках именно за общую крепость. Но это не так важно, для нас намного важнее, что многие владельцы наших щенков прислушиваются к нашему мнению и интересуются именно дрессировкой! И научились получать удовольствие от занятий со своими собаками! Стараемся поощрять именно дрессировочные результаты проведением так называемых блитц-турниров по элементам.
Думаю, к этому и надо стремиться на местах - к привлечению обычных владельцев. Может быть тогда станет меньше таких проверок...
шрэчка пишет:

цитата:

Но имея ЗКС оценку ТСБ можно получить на выставке,не так ли?

Да))

 Отправлено: 09.12.14 12:16. Заголовок: Жозефина пишет: Уве..

Жозефина пишет:

цитата:

Уверена совершенно, никогда не осуществится МЕЧТА заводчика -работать в паре с инструктором, тестировать собак, выбирать их для ремонта, к себе в питомник...Но для этого надо стать единомышленниками.....Мне вот повезло, другим, судя по собакам -нет.

Пока инструктор или фигурант будет "болен" ЗОЛОТЫМ ТЕЛЬЦОМ содружества не будет. Спецы по дрессировке видят как заводчики продают щенков и счет ведут, при этом не видят сколько кладут себе в карман. А сколько эти спецы портят молодняка, пока станут спецами? Сколько неверных выводов с объяснениями положут тебе на голову. За собой они ничего не видят.
Мне тоже повезло - у меня есть тот, который помогает в дрессировке. Спорим до у...ки и приходим к совместным выводам. Он и дрессировщик и фигурант и хендлер.

 Отправлено: 09.12.14 12:18. Заголовок: Ирка пишет: а я тож..

Ирка пишет:

цитата:

а я тоже не поняла о чем он писал. Да и вообще редко понимаю что он хочет сказать.

У меня есть ощущение, что он тоже не понимает, что пишет.
Кто ясно мыслит - тот ясно излагает.

 Отправлено: 09.12.14 12:19. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Всё просто: заводчик должен быть инструктором.

[взломанный сайт]

 Отправлено: 09.12.14 12:20. Заголовок: Canis пишет: Пытала..

Canis пишет:

цитата:

Пыталась и не раз по Краснодару найти какой-нибудь ресурс, где освещаются мероприятия по дрессировкам. Ничего не нашла сама. Может подскажете?

К сожалению, по моему такого ресурса и нет. Сами узнаем на кубанском форуме. Но попробую узнать может я тоже не так искала? [взломанный сайт]

 Отправлено: 09.12.14 12:23. Заголовок: ирина55 пишет: А ск..

ирина55 пишет:

цитата:

А сколько эти спецы портят молодняка, пока станут спецами?

Так это - не спецы. Это - малоквалифицированный обслуживающий персонал. И настоящими спецами они не станут никогда.

 Отправлено: 09.12.14 12:26. Заголовок: ирина55 пишет: Пока..

ирина55 пишет:

цитата:

Пока инструктор или фигурант будет "болен" ЗОЛОТЫМ ТЕЛЬЦОМ содружества не будет. Спецы по дрессировке видят как заводчики продают щенков и счет ведут, при этом не видят сколько кладут себе в карман. А сколько эти спецы портят молодняка, пока станут спецами?

Когда человек пишет такие слова, просто необходимо призвать к ответу. Кто? Фамилия.

Не знаю, как у вас, наши фигуранты на собаках здоровье себе сажают, колени, спины, локти. Никакие деньги здоровья не вернут.
Не довольны инструктором, станьте им сами.

Я до сих пор заводчик только потому, что сама инструктор, кстати.