Отправлено: 09.09.14 15:45. Заголовок: "Кафедра" заводчика НО...... (продолжение)

Маститые заводчики объединитесь,................. в этой теме просьба флудить только по теме разведения НО.
ДЛЯ ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ ТЕМ У НАС МНОГО ДРУГИХ ТЕМ И ДАЖЕ ЦЕЛЫХ РАЗДЕЛОВ.

 Отправлено: 10.12.14 08:02. Заголовок: ПРОСТО"Я" пи..

ПРОСТО"Я" пишет:

цитата:

Вы, последние две страницы прочитали? Может Вы на примере своих собак ответите на мои вопросы?

на какие вопросы? Отвечу, только напишите на какие именно.

 Отправлено: 10.12.14 08:03. Заголовок: Это был вопрос № 1 П..

Это был вопрос № 1
ПРОСТО"Я" пишет:

цитата:

Я тоже очень хочу разобраться в этом вопросе, как определить рр это или нет. У родителей собаки отец IPO-3, Кkl-1, мать SVV 1, деды- SchH-3 (у обоих), бабка № 1 -IPO 3, бабка № 2 - SVV-1, IPO-1.

 Отправлено: 10.12.14 08:07. Заголовок: Татьяна, мне ответил..

Татьяна, мне ответила, что наличие дрессировок не показатель рр, только участие в БСП.
Отсюда возник мой второй вопрос.

ПРОСТО"Я" пишет:

цитата:

Тогда по другому поставим вопрос, для начала сколько генераций в Вашем питомнике рр и кто из Ваших собак или собак Вашего разведения выступал на БСП.

 Отправлено: 10.12.14 08:07. Заголовок: ПРОСТО"Я" пи..

ПРОСТО"Я" пишет:

цитата:

Если Ваши собаки или собаки Вашего разведения не принимали участия в БСП, Вы не можете считать своих собак рр. Так или не так?

про БСП тоже не я написала. Но я своих собак и свое разведение не называю как рр. Обычно говорю рабочих кровей, если спрашивают поконкретнее что за собаки да какие титулы (иногда покупатели такие попадаются).
В родословной моих собак есть несколько участников БСП и ЛГА, это да. Но я в том вопросе про БСП с Таней не согласна. Участие на БСП хоть и престижно, но собака, вышедшая на него или другой какой чемпионат от этого лучше не стала. Как и не стала хуже та, которая не принимала участия ни в каких чемпионатах.

 Отправлено: 10.12.14 08:16. Заголовок: ПРОСТО"Я" пи..

ПРОСТО"Я" пишет:

цитата:

В каком поколении эти собаки в родословной Ваших собак? И я так поняла, что ни одна Ваша собака на БСП не выступала. Почему? Ведь это самый главный показатель рабочести собак.

У кого как, и во втором, и в третьем, и в четвертом.
Я Вам про Риту задала очень хороший вопрос, так Вы знаете или нет кто она?

В происхождении моих современных собак РР прародители выступали на БСП и являлись родителями тех собак, кто выступает на БСП.
Например бабушка Келли по отцу является так же бабушкой победителя БСП этого года.

Отец Виты TROYEN'S MARKKA - внук 2-ух кратного Чемпиона мира ВУСВ и Чемпиона ФЦИ, сын 4-х кратного участника ВУСВ, тоже выступал на ВУСВ.

Вот его выступление на мире в 8-ми летнем возрасте!!!:
защита



послушание

 Отправлено: 10.12.14 08:17. Заголовок: Возможно пишу что-то..

Возможно пишу что-то не то, но... к нам на площадку приходят заниматься разные собаки, не только приобретенные у нас. И вот заметила одну интересную вещь - некоторые собаки усваивают намного быстрее и легче. Более детальное изучение показало, что так получается, когда родители этих щенков дрессировались по настоящему))

 Отправлено: 10.12.14 08:18. Заголовок: ПРОСТО"Я" пи..

ПРОСТО"Я" пишет:

цитата:

Татьяна, мне ответила, что наличие дрессировок не показатель рр, только участие в БСП.

Не передёргивайте слова!!!! БЕЗОБРАЗИЕ!

 Отправлено: 10.12.14 08:21. Заголовок: Ирка Ирина, давай п..

Ирка
Ирина, давай представим такую ситуацию. Я покупатель, хочу собаку рр. Прежде всего меня интересуют родители данного щенка и определение их рабочести. Татьяна мне ответила, что только участие в БСП показатель, из всех ответов я поняла одно, что у Ирка и Canis таких собак нет, но вы утверждаете, что собаки у вас рр. По каким критериям вы определили, что мать данного помета рр. Почему мать, потому что я всегда первоначально смотрю на мать и материнскую линию.

 Отправлено: 10.12.14 08:22. Заголовок: ПРОСТО"Я" пи..

ПРОСТО"Я" пишет:

цитата:

Это был вопрос № 1 ПРОСТО"Я" пишет:  цитата: Я тоже очень хочу разобраться в этом вопросе, как определить рр это или нет. У родителей собаки отец IPO-3, Кkl-1, мать SVV 1, деды- SchH-3 (у обоих), бабка № 1 -IPO 3, бабка № 2 - SVV-1, IPO-1.

у меня нет ответа на этот вопрос. Я выше написала, что немцы таким собакам выдают родословные с записью Leistungszuchtlinie. Почти у всех (наверное) на зигере и у отборников обязательно и отец и мать и бабка с ИПО-3 Не могут они пока отказаться от статуса рабочая порода.
ПРОСТО"Я" пишет:

цитата:

Тогда по другому поставим вопрос, для начала сколько генераций в Вашем питомнике рр и кто из Ваших собак или собак Вашего разведения выступал на БСП.

в родословной моих собак есть и служебные (полицейские) собаки, есть и собаки из спорта. Мать - спортивная собака, дочь вице-чемпиона мира, а мать ее служила на таможне. И ниже по материнской линии есть смесь служебных и спортивных собак кровей ГДР. Отец - просто домашний пес пожилого человека, дед по отцу спортивный, мать ГДР из спортивных линий.
Кобеля я оставила от отца спортивных линий, те что в пределах родословной. И сам кобель, а так же его мать, отец, все 4 (2+2 деда и бабки) и 4 прадеда - участники БСП.

 Отправлено: 10.12.14 08:25. Заголовок: ПРОСТО"Я" пи..

ПРОСТО"Я" пишет:

цитата:

но вы утверждаете, что собаки у вас рр.

Ирка пишет:

цитата:

Но я своих собак и свое разведение не называю как рр.

 Отправлено: 10.12.14 08:27. Заголовок: Canis пишет: Не пер..

Canis пишет:

цитата:

Не передёргивайте слова!!!! БЕЗОБРАЗИЕ!

Это чьи слова?
Canis пишет:

цитата:

Главный критерий - выступление прародителей или их потомков на БСП, а не просто наличие дрессировки.

 Отправлено: 10.12.14 08:27. Заголовок: Ирка пишет: про БСП..

Ирка пишет:

цитата:

про БСП тоже не я написала. Но я своих собак и свое разведение не называю как рр. Обычно говорю рабочих кровей, если спрашивают поконкретнее что за собаки да какие титулы (иногда покупатели такие попадаются). В родословной моих собак есть несколько участников БСП и ЛГА, это да. Но я в том вопросе про БСП с Таней не согласна. Участие на БСП хоть и престижно, но собака, вышедшая на него или другой какой чемпионат от этого лучше не стала. Как и не стала хуже та, которая не принимала участия ни в каких чемпионатах.

Ира, ты мои посты тоже читай!)
Во-первых, твои собаки РР - это не подлежит никакому оспариванию, во-вторых принадлежность собак к РР зависит от их происхождения, в котором основу составляют собаки для службы. На сегодняшний момент главным официальным критерием РР является участие прародителей или их потомков в БСП, добавлю ещё ВУСВ, хотя корни всё равно все в Германии.

 Отправлено: 10.12.14 08:34. Заголовок: ПРОСТО"Я" ОК..

ПРОСТО"Я" ОКСАН!нет там критериев.все что здесь написано - блажь в пользу бедных.особенно про стандарт хвост и ловкое тело. и блажь эта - местного производства.
ни один серьезный заводчик собак любого направления селекции не будет использовать эту блажь в обосновании идеи своего разведения.

 Отправлено: 10.12.14 08:34. Заголовок: Canis пишет: Наприм..

Canis пишет:

цитата:

Например бабушка Келли по отцу является так же бабушкой победителя БСП этого года.

У меня тоже внук Чемпиона Мира (по красоте), но это не значит, что он тоже им будет.
Ирка пишет:

цитата:

Почти у всех (наверное) на зигере и у отборников обязательно и отец и мать и бабка с ИПО-3 Не могут они пока отказаться от статуса рабочая порода.

Т.е. опять возвращаемся к вопросу, что наличие дрессировок не является показателем рр? Что у личных ваших собак показатель рр, только не надо мне писать про предков в 3-4 поколении, конкретно только у личных собак, принадлежащих вам. Я ведь "покупатель" и покупаю у вас щенка, а не от далеких предков ваших собак.

 Отправлено: 10.12.14 08:35. Заголовок: ПРОСТО"Я" пи..

ПРОСТО"Я" пишет:

цитата:

Татьяна мне ответила, что только участие в БСП показатель, из всех ответов я поняла одно, что у Ирка и Canis таких собак нет, но вы утверждаете, что собаки у вас рр. По каким критериям вы определили, что мать данного помета рр. Почему мать, потому что я всегда первоначально смотрю на мать и материнскую линию.

Я не умею чертить красные линии зелёным цветом!

Потому что мать происходит от тех собак, кто выступал на вусв или БСП или имеет прародителей, кто дал таких собак, которые выступали на вусв или БСП.

Мне не трудно, я могу ещё написать эту фразу раз 10, если Вам так хочется.
И ещё раз написать, что миру до балды, какими считает Оксана из Златоуста тех или иных собак.

Задала выше хороший вопрос про Риту. Опять зерно проигнорили... ну-ну.

 Отправлено: 10.12.14 08:38. Заголовок: ПРОСТО"Я" пи..

ПРОСТО"Я" пишет:

цитата:

Это чьи слова? Canis пишет: цитата: Главный критерий - выступление прародителей или их потомков на БСП, а не просто наличие дрессировки.

Читайте внимательнее: выступление прародителей или их потомков на БСП, а не просто наличие дрессировки

Мы, кто занимается РР, чаще всего знаем не только результаты родителей, но и результаты детей их отцов, дедов и матерей, как производителей, которые дали тех или иных известных собак.

За час тут общения выжали, как лимон. Пошла на тренинг. [взломанный сайт]

 Отправлено: 10.12.14 08:38. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: ОКС..

ТОЛОКОВ пишет:

цитата:

ОКСАН!нет там критериев.все что здесь написано - блажь в пользу бедных.особенно про стандарт хвост и ловкое тело. и блажь эта - местного производства. ни один серьезный заводчик собак любого направления селекции не будет использовать эту блажь в обосновании идеи своего разведения.

Дима, мне хочется разобраться в разведении рр. Пока вразумительных ответов на мои конкретные вопросы нет, но общими усилиями мы доберемся до истины.

 Отправлено: 10.12.14 08:41. Заголовок: ПРОСТО"Я" пи..

ПРОСТО"Я" пишет:

цитата:

У меня тоже внук Чемпиона Мира (по красоте), но это не значит, что он тоже им будет.

Это значит, что он может вязаться, как швейная машинка, но при этом никогда не станет победителем России по ИПО!

 Отправлено: 10.12.14 08:42. Заголовок: ПРОСТО"Я" пи..

ПРОСТО"Я" пишет:

цитата:

Что у личных ваших собак показатель рр, только не надо мне писать про предков в 3-4 поколении, конкретно только у личных собак, принадлежащих вам.

ох... напишите сколько раз мне надо повторить, я накопирую, поставлю на автоматическую отправку с периодичностью 15 минут и буду посылать в тему.
Ирка пишет:

цитата:

Но я своих собак и свое разведение не называю как рр.

ПРОСТО"Я" пишет:

цитата:

Я ведь "покупатель" и покупаю у вас щенка, а не от далеких предков ваших собак.

только один критерий - нравятся вам моя сука и отец щенков или нет. Нравится - значит покупаете. При чем здесь рр

 Отправлено: 10.12.14 08:45. Заголовок: Canis пишет: Читайт..

Canis пишет:

цитата:

Читайте внимательнее: выступление прародителей или их потомков на БСП, а не просто наличие дрессировки

Хорошо. Весь упор Вы делаете на прародителей, прародители имеют свойство "уходить" всё дальше и дальше, через 5-10 лет, чем будете аргументировать, что в родословной Вашей собаки в 7 поколении был и выступал на вусв или БСП такой то или такая то. И ещё раз я "покупаю" от личной Вашей суки, а не прародителя.