Отправлено: 09.09.14 15:45. Заголовок: "Кафедра" заводчика НО...... (продолжение)

Маститые заводчики объединитесь,................. в этой теме просьба флудить только по теме разведения НО.
ДЛЯ ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ ТЕМ У НАС МНОГО ДРУГИХ ТЕМ И ДАЖЕ ЦЕЛЫХ РАЗДЕЛОВ.

 Отправлено: 13.12.14 03:51. Заголовок: Canis пишет: Вот ту..

Canis пишет:

цитата:

Вот тут лучше подскажи, как сейчас, лучше?

В целом все варианты приемлемы (зря ты так переживаешь) - все в одном цвете и стиле, текст читаем, фото хорошего качества. Последний вариант мне нравится больше, в нем столь любимая мной легкая ассиметрия)). Только вот нужно сразу ориентироваться на возможность печати, а для этого нужно максимально освободить край (т.н. линия обрезки, отступ, который по стандарту должен быть не менее 0,5 см по каждому краю, а лучше - еще больше). И картинка будет смотреться лучше, когда появится свободный край - "воздух" необходим. А синий барьер в ФШ легко сделать любого оттенка, поиграй с инструментами "цветовой тон и насыщенность" и "выборочная коррекция цвета".

 Отправлено: 13.12.14 07:59. Заголовок: Вот мне нравится поз..

Вот мне нравится позиция колли-заводчиков. На форуме появилось вот такое объявление о покупке колли.

Здравствуйте.
Не спеша, к февралю приблизительно, ищу щенка колли д/ш, триколор, кобеля, рассмотрю и девицу, но вязаться она не будет.
Очень хочется старотипную колли, выставочный вариант не интересует.
Прошу не обижаться владельцев и заводчиков колли, щенка ищу с хорошо открытыми глазками, не щелочками, рост не мелкий, с качественной шерстью, т.к. гуляем много по лесам, полям.
Живу в Мск, летом на даче.
Инструктор-дрессировщик с большим стажем.
К вечеру постараюсь выложить фото своей колли ((1989-2000г) ОКД1, ЗКС1, аджилити, многоборье, гонки на собаках, цирковая дрессировка, это те дисциплины, в которых до 10 лет была занята моя собака), что бы было более очевидно, что мне хочется видеть и ощущать рядом с собой.
Очень надеюсь, что найду ту самую колли.

И вот такие ответы от заводчиков.

У нас нет отдельно шоу и рабочего разведения, , поэтому собачки все более-менее одинаковые (ну в той или иной степени) - в стандарте.(Какой-то определенный внешний вид - не гарантия нужного темперамента.)

Что вы понимаете под выставочным вариантом? Все собаки, от которых идет разведение, хоть раз, но выставлялись, имеют оценку не ниже "очень хорошо" . Они компаньоны и некоторые даже спортсмены

Нет разведения колли на диван и разведения колли для спортивного образа жизни. От рождения они все - колли. А дальше, какой хозяин попадется.
И даже те собаки, что на выставочных фотках кажутся начесанной горой пуха с глазами-щелочками, в обычной жизни по большей части выглядят не так. Надо не забывать,что выставка- это выставка. К ней готовятся и хотят произвести впечатление.

Думаю, многие форумчане почувствовали себя задетыми, т.к. сейчас в принципе нет "народного" разведения, и нет деления на "шоу" и "рабочее" разведение, у всех нас собаки современного типа, хотя далеко не все любят ходить на выставки; однако сама постановка вопроса напоминает о предубеждении, сквозящем в постах многих пользователей ПесIQа, например. Это предубеждение особенно неприятно тем, чьи колли как раз занимаются и спортом, и дрессировкой, и совсем не похожи на тот утрированный словесный портрет, которым иные пользователи повадились описывать современное поголовье колли. Кстати, есть и такие колли, которые вообще живут себе на фермах, работают, потом, будучи впервые в городе и впервые видя поводок, выставляются, причем вполне успешно - и уезжают назад в деревню, пасти коров (овец, свиней - по-разному). И никто с них пылинки не сдувает и с шерстью не мучается ;)

Вот кто вам сказал , что с выставочных колли пылинки сдувают и за каждый волосок трясутся ??? :shock: Собаки живут обычной жизнью. Просто их еще и выставляют. Ну , т.е. кто-то на площадку , а кто-то - на выставку . А кто-то и туда , и туда. Собаки одни и те же.
Выставочный колли может быть прекрасным компаньоном и спортсменом , так же , как и спортсмен может неплохо выставляться.

Здравствуйте, я вас почитала, вот правда вижу у вас есть определенные требования, и это на мой взгляд хорошо. Но Ваши запросы несколько не реалистичны, дело в том, что порода не может быть 100% статична. она должна развиваться. т.е. менять свои лидирующие типы. И это относится не только к колли. а вообще к любой породе.

И таких высказываний на 20 страниц от многочисленных заводчиков колли. Кто-то из этих заводчиков занимается со своими собаками спортом, кто-то пастушьей службой, кто-то кумир выставок, кто-то успевает везде, но для них, для всех есть одна порода КОЛЛИ.

 Отправлено: 13.12.14 08:09. Заголовок: ПРОСТО"Я" пи..

ПРОСТО"Я" пишет:

цитата:

для всех есть одна порода КОЛЛИ.

Так и в нашей породе, должна быть одна порода Немецкая овчарка без разделений.

 Отправлено: 13.12.14 08:23. Заголовок: ПРОСТО"Я" Ок..

ПРОСТО"Я" Оксана, дай пожалуйста ссылку на этот форум!!! Очень хочется все почитать - я сама уже три года не могу найти ту самую колли...

 Отправлено: 13.12.14 08:28. Заголовок: Легенда Жень, ладно..

Легенда
Жень, ладно, проехали. [взломанный сайт] Я не сумела донести свою мысль. Лично я, не обобщаю всех скопом и не говорю, что все поголовно рвачи и бизнесмены. А по ДВ я ужасно скучаю [взломанный сайт] Люди там и правда замечательные.
ПРОСТО"Я" пишет:

цитата:

Кто-то из этих заводчиков занимается со своими собаками спортом, кто-то пастушьей службой, кто-то кумир выставок, кто-то успевает везде, но для них, для всех есть одна порода КОЛЛИ.

Знакомая песня здесь они кривят душой или на самом деле в породе колли нет спортивного разведения. Я не особо вникала в эту породу. Но разговаривала с бордеристами. У них есть. И причем не 2 направления, а 3,5 Есть выставочные линии, пастушьи и спортивные. Половина - это спортивные делятся на аджилитистов и обидиентистов. Хотя эти линии смешиваются друг с другом, поэтому их в отдельную ветку можно не выделять. А вот пастушьи собаки гораздо реже используются в спорте (хотя тоже бывает). Выставочное направление не смешивается с рабочими никогда. Спортсмены так же относятся к шоу-собакам как и овчарочий лагерь рр к шоу, т.е считают их непригодными для спорта и работы (пастушьей). Если человек ищет себе собаку для занятий, он никогда не смотрит среди выставочных производителей. А так же если конкретно ищет под определенный вид спорта, например, аджилити, он смотрит на успехи родителей в этом виде спорта в 1ю очередь, если хочет обидиенс, значит смотрит там. Внешне эти собаки тоже отличаются, всех 3х направлений. Они разные по типу, по эктерьеру, по шерсти и характеру. Наверняка какие то споры и ведутся между лагерями, думаю, что и любители шоу-бордеров так же доказывают какие у них рабочие бордеры, но это не значит, что такого деления нет. Колли сейчас мало выступают в большом спорте, может быть только на любительском уровне есть единичные экземпляры. А вообще, я слышала, что эта порода утеряна как рабочая. Но наверняка есть какие то отдельные линии или заводчики, которые разводят для спорта. Я бы тому человеку посоветовала искать таких заводчиков и выбирать щенка от выступающих родителей.

 Отправлено: 13.12.14 08:49. Заголовок: Ирка Для начала, ко..

Ирка
Для начала, колли и бордер колли это абсолютно две разные породы относящейся к одной группе (пастушьи), я писала о колли и отношение заводчиков к своей любимой породе и не более того. Они просто не делят свою породу, у них она одна,со своими взлетами и падениями, со своими достоинствами и недостатками, в отличии от некоторых в нашей породе.

Нет разведения колли на диван и разведения колли для спортивного образа жизни. От рождения они все - колли. А дальше, какой хозяин попадется.

 Отправлено: 13.12.14 08:56. Заголовок: к вчерашнему разгово..

к вчерашнему разговору.
вот так живут спортивные собачки у некоторых наших спортсменов.
из того что я видела это самое цевильное.

 Отправлено: 13.12.14 09:01. Заголовок: ПРОСТО"Я" пи..

ПРОСТО"Я" пишет:

цитата:

Для начала, колли и бордер колли это абсолютно две разные породы

вообще то я знаю
ПРОСТО"Я" пишет:

цитата:

Нет разведения колли на диван и разведения колли для спортивного образа жизни. От рождения они все - колли. А дальше, какой хозяин попадется.

я пытаюсь сказать, что это ошибочное мнение.

 Отправлено: 13.12.14 09:04. Заголовок: Marsella пишет: Про..

Marsella пишет:

цитата:

Простому человеку надо, чтобы собака была приятна глазу,здорова и послушна, т.е.удобна для совместного проживания. А на площадку приходит 2-3 процента, на выставки примерно столько же, из них единицы увлекаются дрессировкой и единицы же заболевают выставками

[взломанный сайт] етитьь колотить!нафига этому "простому человеку", который не пойдет на площадку собака служебной породы?дворняжек красивых и готовых для хоза на задних лапах ходить чтоли мало в приютах?

 Отправлено: 13.12.14 09:05. Заголовок: ПРОСТО"Я" пи..

ПРОСТО"Я" пишет:

цитата:

И таких высказываний на 20 страниц от многочисленных заводчиков колли. Кто-то из этих заводчиков занимается со своими собаками спортом, кто-то пастушьей службой, кто-то кумир выставок, кто-то успевает везде, но для них, для всех есть одна порода КОЛЛИ.

Я вчера целый час проговорил по телефону как раз со знакомой коллисткой
Так вот, то, что написала в запросе на собаку заказчица, она вряд ли когда теперь уже найдет. А то, что ей отвечают, чистая брехня ШОУников
Какого фига они все в своих ответах опять ЯЗЫКОМ говорят, как дела "обстоят" у них в породе, и при этом, я НЕ увидел НИ ОДНОГО, ко бы написал - у меня именно ТАКИЕ! Могу ПОКАЗАТЬ видео всего того, о чем вы спрашиваете?

 Отправлено: 13.12.14 09:05. Заголовок: Ирка пишет: я пытаю..

Ирка пишет:

цитата:

я пытаюсь сказать, что это ошибочное мнение.

это не ошибочное мнение, как пример тут уже Урана приводили. Если бы не Женя, то бегал бы Уран просто по рингу или вообще на диване хозяев радовал.

 Отправлено: 13.12.14 09:07. Заголовок: ПРОСТО"Я" пи..

ПРОСТО"Я" пишет:

цитата:

Нет разведения колли на диван и разведения колли для спортивного образа жизни. От рождения они все - колли. А дальше, какой хозяин попадется.

Вы не точно написали. В колли нет вообще спортивного разведения. Они давно ВСЕ нежного диванного.

 Отправлено: 13.12.14 09:10. Заголовок: Natalja Hevari пишет..

Natalja Hevari пишет:

цитата:

дворняжек красивых и готовых для хоза на задних лапах ходить чтоли мало в приютах?

приютская собака это бомба замедленного действия. не знаешь когда выстрелит.
некоторые не могут приучится не гадить в квартире, не говоря о том что у них в подсознании сидит что "волка ноги кормят". в особенности это касается парий.

 Отправлено: 13.12.14 09:18. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

А Ёбург разве провинция? Я так думала - столица Урала.

провинция во многом

 Отправлено: 13.12.14 09:26. Заголовок: Снеговской пишет: Я..

Снеговской пишет:

цитата:

Я вчера целый час проговорил по телефону как раз со знакомой коллисткой Так вот, то, что написала в запросе на собаку заказчица, она вряд ли когда теперь уже найдет. А то, что ей отвечают, чистая брехня ШОУников

Уже нашла. [взломанный сайт]
Снеговской пишет:

цитата:

Вы не точно написали. В колли нет вообще спортивного разведения. Они давно ВСЕ нежного диванного.

Напиши это на форуме коллистов, от тебя и портков не останется.

 Отправлено: 13.12.14 09:26. Заголовок: Татьян@ пишет: Но л..

Татьян@ пишет:

цитата:

Но люди хотят мухтаров и рексов. А дрессировать собак организованно и на результат,в большинстве своем, не хотят.

почему так?

 Отправлено: 13.12.14 09:28. Заголовок: Снеговской пишет: К..

Снеговской пишет:

цитата:

Какого фига они все в своих ответах опять ЯЗЫКОМ говорят, как дела "обстоят" у них в породе, и при этом, я НЕ увидел НИ ОДНОГО, ко бы написал - у меня именно ТАКИЕ!

Ну я же не буду сюда все 20 стр. перетаскивать. [взломанный сайт] Выше я написала, щенок уже такой найден.

 Отправлено: 13.12.14 09:35. Заголовок: Ирка пишет: Знакома..

Ирка пишет:

цитата:

Знакомая песня здесь они кривят душой или на самом деле в породе колли нет спортивного разведения. Я не особо вникала в эту породу. Но разговаривала с бордеристами. У них есть. И причем не 2 направления, а 3,5 Есть выставочные линии, пастушьи и спортивные. Половина - это спортивные делятся на аджилитистов и обидиентистов. Хотя эти линии смешиваются друг с другом, поэтому их в отдельную ветку можно не выделять. А вот пастушьи собаки гораздо реже используются в спорте (хотя тоже бывает). Выставочное направление не смешивается с рабочими никогда. Спортсмены так же относятся к шоу-собакам как и овчарочий лагерь рр к шоу, т.е считают их непригодными для спорта и работы (пастушьей). Если человек ищет себе собаку для занятий, он никогда не смотрит среди выставочных производителей. А так же если конкретно ищет под определенный вид спорта, например, аджилити, он смотрит на успехи родителей в этом виде спорта в 1ю очередь, если хочет обидиенс, значит смотрит там. Внешне эти собаки тоже отличаются, всех 3х направлений. Они разные по типу, по эктерьеру, по шерсти и характеру. Наверняка какие то споры и ведутся между лагерями, думаю, что и любители шоу-бордеров так же доказывают какие у них рабочие бордеры, но это не значит, что такого деления нет. Колли сейчас мало выступают в большом спорте, может быть только на любительском уровне есть единичные экземпляры. А вообще, я слышала, что эта порода утеряна как рабочая. Но наверняка есть какие то отдельные линии или заводчики, которые разводят для спорта. Я бы тому человеку посоветовала искать таких заводчиков и выбирать щенка от выступающих родителей.

про БК
я как-то даже залезла на их форум крупный, но не нашла каких-то крупных срачей по поводу- шр- ср-пр- все мирно, шоу не претендуют на звание суперрабочих- всех все устраивает, никто не орет- "бордеры- одна парода!!111",такие темы как у нас- это только в НО есть, везде все остальные давно как данность принимают это разделение и всех (ну уж или почти всех) все устраивает, повторяю

 Отправлено: 13.12.14 09:36. Заголовок: Хикс пишет: из того..

Хикс пишет:

цитата:

из того что я видела это самое цевильное.

крутяк, хочу такую же будку

 Отправлено: 13.12.14 09:39. Заголовок: Хикс пишет: приютск..

Хикс пишет:

цитата:

приютская собака это бомба замедленного действия. не знаешь когда выстрелит. некоторые не могут приучится не гадить в квартире, не говоря о том что у них в подсознании сидит что "волка ноги кормят". в особенности это касается парий

я не про парий
у меня немало примеров есть, где все было прекрасно с приютскими в быту и все было ужасно с породистыми, я всех знакомых, кому тупо красивую и нормальную быту надо предлагаю приютских и всех отговариваю рот каких бы то ни было породистых