Отправлено: 20.03.14 14:31. Заголовок: всё о популяции НО ГДР разведения старых и современных линий (продолжение)

история, разведение , дискуссии, сравнение , критика. всё приветствуется в этой теме о ГДР популяции.

 Отправлено: 09.11.14 12:19. Заголовок: Милена пишет: ну ес..

Милена пишет:

цитата:

ну если собак рассматривать только с высоты требований норматива, то обыкновенным владельцам собак, в чьих городах нет ИПО как массового норматива,

наоборот, норматив создан для того, чтобы выявить качества собак.
Обыкновенным владельцам может оно и не надо. Они и так будут любить свою собаку, независимо от того что она выдержит или нет.

 Отправлено: 09.11.14 12:27. Заголовок: Милена пишет: я не ..

Милена пишет:

цитата:

я не оч интересуюсь линиями РР, и потом я не утверждаю, что все поголовно РР холерики, есть достойные собаки.Но согласитесь, что раньше собак не держали в клетках и не было столько мячиковых маньяков

Ну не знаю , мы в клетке мячики и хранили год, пока ее в деревню не отправили совсем Покупала чисто для щена, дабы, ну щенки такой народец, думаешь хорошо убрано, а они нашли, в общем чтобы сам себе малец бы не навредил.

 Отправлено: 09.11.14 12:29. Заголовок: Милена пишет: ,ГДР ..

Милена пишет:

цитата:

,ГДР собаки более позднего созревания

РР по разному созревают, мне и за примером ходить далеко не надо, вот малиняки согласна, те взрослеют быстро

 Отправлено: 09.11.14 12:41. Заголовок: Я вот в корни не сог..

Я вот в корни не согласен с тем, что ГДРовцы позже созревали. Как раз наоборот, раньше чем собаки РР. А малинуа, на сколько я вижу, еще позже РР.
Так же, я не согласен с тем, что собак РР не подходят под пинковые методы. Очень даже подходят, а есть и те, которых без жесточайшего прессинга и не получится нормально подготовить.
Вообще, по большому счету, по своим характеристикам популяция ГДР ни чем не отличалась от популяции РР. Отличия - внешний вид, более здоровые конечности когда-то были у ГДРоцев, и не припомню проблем со спиной у них.

 Отправлено: 09.11.14 13:34. Заголовок: Luda пишет: вот ма..

Luda пишет:

цитата:

вот малиняки согласна, те взрослеют быстро

Снеговской пишет:

цитата:

А малинуа, на сколько я вижу, еще позже РР.

два абсолютно разных мнения, каждый судит только по тем собакам, которые рядом и выбирает тех собак с кем удобней, кому более темпераментные нравятся, кому менее,кому то нужен большой спорт, кому охрана во дворе, во всех популяциях есть разные собаки и незачем их сравнивать и обсуждать кто достойней.
Вадим выбрал себе тип который устраивает его и следует в своем разведении ему, Ира внешний вид гдрошников хотела улучшить фрговцами, не устроило, перешла на РР,но кажется свой тип еще не нашла, только теории, Люда приобрела спокойного РР и клетка говорит не нужна и взрослеет поздно. Мне ГДРошники по душе, такие какие они есть.В общем я за дружбу

 Отправлено: 09.11.14 14:03. Заголовок: Милена пишет: В общ..

Милена пишет:

цитата:

В общем я за дружбу

Я тоже. Кстати я не знаю ни одного РР из живущих в семьях в квартирах кого бы держали в клетках, клетки есть у многих, мы их все зачем то купили, но это просто домик, вместо коврика Разносят в детстве и грызут, как и все щенки, им так положено юным исследователям.

 Отправлено: 09.11.14 16:11. Заголовок: GISMO VOM PARCHIMER ..

GISMO VOM PARCHIMER LAND

 Отправлено: 09.11.14 16:11. Заголовок: http://f6.s.qip.ru/8..

 Отправлено: 09.11.14 16:35. Заголовок: Милена пишет: Ира в..

Милена пишет:

цитата:

Ира внешний вид гдрошников хотела улучшить фрговцами, не устроило, перешла на РР,но кажется свой тип еще не нашла, только теории, Люда приобрела спокойного РР и клетка говорит не нужна и взрослеет поздно. Мне ГДРошники по душе, такие какие они есть.В общем я за дружбу

[взломанный сайт] я тоже за дружбу. Только не соглашусь, что я свой тип не нашла. Я его четко для себя представляю. ГДРовцев никем я не улучшала. Я просто написала в тему разговора почему народ перешел в свое время с ГДР на венгров. Лично мне, они тоже на тот момент казались и внешне приятнее и продуктивнее в движениях. Но не всех, конечно. Старотиные ГДР были хорошей продуктивности, крепкие, сильные, не гнутые, потом их похерили и начались гнутые ГДР типа Хауга ТраФАЛЬГА. А потом когда стали появляться плоские как от доски отшкребали венгры, те тоже перестали нравится [взломанный сайт]

 Отправлено: 09.11.14 17:07. Заголовок: Ирка пишет: я тоже..

Ирка пишет:

цитата:

я тоже за дружбу.

[взломанный сайт]

 Отправлено: 09.11.14 20:22. Заголовок: Милена Для полного п..

Милена Для полного понимания моего отношения к собакам вообще, и к НО в частности. Я считаю, что самые лучшие собаки которых я когда либо встречал, это были именно потомки ГДРовцев советского разведения в нескольких генерациях. Но потомки именно той формы ГДРоцев, которые еще не были не треугольной не овальной формы. Они сочетали в себе все - не ординарный ум, смелость, жесткость, великолепное здоровье, отменную физическую силу, и, кстати, при этом были очень добротного внешнего вида и универсальными.

 Отправлено: 09.11.14 21:04. Заголовок: Снеговской пишет: М..

Снеговской пишет:

цитата:

Милена Для полного понимания моего отношения к собакам вообще, и к НО в частности. Я считаю, что самые лучшие собаки которых я когда либо встречал, это были именно потомки ГДРовцев советского разведения в нескольких генерациях. Но потомки именно той формы ГДРоцев, которые еще не были не треугольной не овальной формы. Они сочетали в себе все - не ординарный ум, смелость, жесткость, великолепное здоровье, отменную физическую силу, и, кстати, при этом были очень добротного внешнего вида и универсальными.

Почти слово в слово то, что мне о них рассказывали (владельцы середины 70 начала 80)

 Отправлено: 09.11.14 21:09. Заголовок: Снеговской пишет: и..

Снеговской пишет:

цитата:

именно той формы ГДРоцев, которые еще не были не треугольной не овальной формы. Они сочетали в себе все - не ординарный ум, смелость, жесткость, великолепное здоровье, отменную физическую силу, и, кстати, при этом были очень добротного внешнего вида и универсальными.

[взломанный сайт]

 Отправлено: 09.11.14 21:20. Заголовок: porto259 Дима, забы..

porto259
Дима, забыла сказать спасибо за то, что выставляешь в теме видео современных гдр-овцев. [взломанный сайт]
Очень интересно.

 Отправлено: 09.11.14 21:29. Заголовок: Снеговской пишет: С..

Снеговской пишет:

цитата:

Снеговской

Вадим, ты неправ. Самые первые Чемпионы Союза по летней военке были как раз Женя Пахомов с Донаром фон Зюдбад, Марина Панкратова с Негусом ( не помню 2 или 3 поколение НО ), в потомками Нитуса выступали ребята. Многие КЮКовцы Горького работами в МВД, срочную служили во Внутренних войсках, ПВ со своими собаками потомками Нитуса, Донара, Вакера фон дер Дойченфольксполицай. Много привозили щенков от НО. Дети и внуки Майи фон Хаус Шилике от Зерко, Мандестамм Атте, Ксеру дю Буа де Фонтенель и других НО соревновались и по ОКД, ЗКС, летней военке на областных соревнованиях. Возможно ты этого не знал, но это было. Весь КЮК сидел на НО.

 Отправлено: 09.11.14 21:38. Заголовок: Снеговской пишет: Г..

Снеговской пишет:

цитата:

Говоря о ГДРовцах в нашей стране, на мой взгляд, необходимо так же их делить на топовых выставочных собак, и на просто поголовье. Все кто здесь сейчас пишет о собаках ГДР тех лет, заметьте, оценивают их с позиции - как они СМОТРЕЛИСЬ. А совсем не с позиции - как и на каких соревнованиях они работали. Это просто потому, что и тогда все было направленно на ту же самую выставочную деятельность.

Вадим, я занимаюсь с немцами с 1974 года, а в 1977 году купила первую из ГДР. И тогда не было деления на выставки и работу. Нам тогда было так трудно - нас называли предателями. Тогда мы занимались очень много дрессировкой, так как надо было показать преимущества наших НО. А на выставках давали последнее "отлично". И мы тогда боролись в прямом смысле за породу. И многим доказывали именно дрессировкой на показательных выступлениях. Я до сих пор помню как на выставке в г. Обнинске Ольга Ульянова показывала свою работу с Барри фон Цинштайг. Мы ездали в другие города на выставке и показывали работу своих собак.

 Отправлено: 09.11.14 21:43. Заголовок: Милена пишет: но у ..

Милена пишет:

цитата:

но у простых владельцев маньяков - апортировщиков были единицы.

Возможно к нам в Горький попадали собаки особенные, но все Гина ф.д. Фенне, Мона ф. Маронгштайн, Польди ф. д. Фенне, Фея ф.д. ротен Бург, Барри ф. Цинштайг, Мар-Барри и многие были именно аппортировщиками. Спец. предметов не было как сейчас, собаки носили все что давали - мяч, палочки, сумки.

 Отправлено: 09.11.14 21:56. Заголовок: Снеговской пишет: ..

Снеговской пишет:
[quoteЯ вот в корни не согласен с тем, что ГДРовцы позже созревали. Как раз наоборот, раньше чем собаки РР. А малинуа, на сколько я вижу, еще позже РР.
Так же, я не согласен с тем, что собак РР не подходят под пинковые методы. Очень даже подходят, а есть и те, которых без жесточайшего прессинга и не получится нормально подготовить]`
Навели на мысль, возможно разные линии имеют разный возраст созревания. Насчет пинкового метода согласна, это не разница между популяциями, а разница между собаками.

 Отправлено: 09.11.14 22:16. Заголовок: Ирка пишет: но те с..

Ирка пишет:

цитата:

но те собаки правда были как "подорванные" с короткими и жутко скошенными крупами, движения были безобразные. Много брака по зубам Мы тоже много привозили, и то были потомки 1й генерации, а не 2й или 3й, плюс использовали тех, кто жил на ДВ из привозных.

Возможно вам досталось плохое поголовье, а нам в Горький попали собаки очень хорошего качества хотя и шли через Зоообъединение. Да и с разведением у нас было на отлично. Да, в то время получали много длинношерстных собак, но проблем с зубами и семенниками не было. Были злобные собаки от Бена ф.д. ротен Бург и Моны ф. Мар-н. Я могу говорить только о тех собаках и их потомках, которых знаю и видела лично.

Швенингенн Шкода ( Экс х Ирис ф. Райтертурм)


Мона ф. Маронгштайн


Мар-Бэкси ( Бен ф.д. ротен Бург х Мона ф. Мар-н)


Димаргреф Глюке ( инбр. на Мону 2-1 )


Швенингенн Барбара ( Касс ф. Райтертурм х Ирис ф. Райтертурм )


Квакс ф. Цизавинкель


и где у этих собак короткая грудина и ужасно скошенный круп? Если и писать об этом стоит и выставлять фото и подписывать.
Поголовье действительно было очень разномастное согласно их происхождения. Были и очень хорошие особи. Надо все разбирать по происхождению.

 Отправлено: 09.11.14 22:28. Заголовок: ирина55 пишет: Дима..

ирина55 пишет:

цитата:

Димаргреф Глюке ( инбр. на Мону 2-1 )

Даже по современным меркам хорош.