С НОВЫМ ГОДОМ ВСЕХ ФОРУМЧАН! Желаю, чтобы все в 2015 году спотыкались, падали и плакали.... Но спотыкались — о деньги, падали — в объятия, плакали — от счастья![взломанный сайт] [взломанный сайт]
forsthaus Вперед назад в СССР . Я присягал СССР , так что это моя родина . Интересно пофамильно бы обьявили кто предатели родины .Просто для статистики .
Отправлено: 07.01.15 22:10. Заголовок: С Рождеством Вас поз..
С Рождеством Вас поздравляем И конечно же желаем: Вьюга пусть на целый год, Вам здоровья наметет, Ветер выдует все хвори На холодное подворье. Снег пусть искрами кружится, Чтоб светлели ваши лица, А лукавая луна В ночь любви лишит вас сна. Пусть одна из ярких звезд Даст талантам вашим рост, Вашу мысль поднимет ввысь! Пусть друзья украсят жизнь!
Вообще то ты записан у меня как продвинутый , долго ты решал проблемку )))
С чего это ты так решил?! Ну в программках покопаться, это я ещё могу а в эти дебри лезть... с настройками всяких адаптеров, сетей и ещё Бог знает чего - это увольте... есть специально обученные люди и то не с первого раза получилось
Отправлено: 07.01.15 23:28. Заголовок: Путь воина: от Майда..
Путь воина: от Майдана до Донбасса Исповедь сторонника «Оранжевой революции», или рассказ о том, как он после первого "Майдана" оказался в ополчении бригады "Призрак". Скрытый текст
Всеволод Петровский, 28 лет. Родился в городе Артемовск Донецкой области СССР в семье врачей, впоследствии эмигрировавших в США. В прошлом - активный участник «Оранжевых революций», сейчас - сотрудник политотдела бригады «Призрак», рассказывает журналисту 36on.ru о причинах, повлиявших на его убеждения. - Сейчас ты чем занимаешься? - Нахожусь преимущественно в Алчевске, работаю в политотделе. Делаю видеоматериалы, выпускаю боевой листок для ополченцев и работаю с частями, которые стоят непосредственно на «передовой». - Как получилось, что ты был сторонником «Оранжевой революции» в 2004 году, а теперь - противник украинской власти? - Десять лет назад у меня были совершенно другие взгляды. В 2004 году непосредственно на Майдане в Киеве я не был, но был одним из активных «оранжистов» в Донецке. Я участвовал в предвыборной кампании Ющенко, был наблюдателем, а потом и членом избирательной комиссии, бегал по городу со значком «Так» («Да» - ред.) Ющенко. Ко мне приезжали и какое-то время жили участники «Оранжевой» революции в Киеве. За это меня удивительным образом не побили, хотя угрожали. Но это был еще не тот Майдан. 10 лет назад была первая репетиция, достаточно мирная и «травоядная». - Почему в тот момент ты поддерживал Ющенко, а сейчас выступаешь против сторонников Майдана? - В 2004 году мне было 18 лет - все знают эту затасканную фразу «кто в 18 лет не был революционером - у того нет сердца». Сердце у меня на тот момент было, протестные настроения тоже были, голова - пожалуй, что была, но критическим мышлением я тогда еще пользоваться не умел.
Еще со средней школы я интересовался историей: началось с коллекционирования монет, потом были всеукраинские олимпиады, на которых я занимал призовые места, поступление в лицей при Донецком национальном университете на историческое отделение, а потом и на истфак того же ВУЗа. Там я писал курсовые работы по специальности «История Украины». Для моего возраста у меня был достаточно высокий интеллект и хорошая память: запоминал цифры, даты, события и щеголял этим перед друзьями. Но правильно пользоваться этим багажом знаний, выявлять причинно-следственные связи в исторических событиях, удавалось не всегда. - Что такое школьный курс истории на Украине? - Это когда тебе с шестого класса рассказывают про украинские древности времен античности, а потом начинают рассказывать, что запорожские казаки были самой грозной и продвинутой армией Европы, которую боялись и уважали все, и у которых были даже подводные лодки. И это не шутка - подводная лодка в учебниках подробно описывается.
К XVI-XVII-му веку Украинская нация уже сформировалась и была ужасно образованной. Описывается, как арабский путешественник приезжая на Украину, удивляется тому, что здесь все умеют читать и писать.
Потом у нас Богдан Хмельницкий, который совершает жуткую историческую «ошибку», после чего начинается трехсотлетнее московское «иго», когда Украина попадает в зависимость от России.
Дальше в истории идет перечисление гетманов, каждого из которых «хитрые» и «коварные» «московиты» обманывают, навязывают им какие-то кабальные договоры, предают прежние договоренности. Собственно «закабаление» все усиливается, и освободительная борьба украинского народа усиливается тоже.
Не обладая критическим мышлением и не подвергая сомнению то, что написано в учебниках, тяжело в шестом классе понять, что та самая Украина Хмельницкого, которая, на тот момент не называлась Украиной - это была Гетманщина, то есть некоторые части современных центральных областей нынешней Украины. А все то, что Украина имела до начала этого года - это то, что приросло за время «москальского ига» и так называемой Советской «оккупации».
Дальше в историческом курсе идет Советский период, в котором подробно описывается «голодомор» и прочие нехорошие вещи, в которых виноваты «москали».
Впитывая такие знания, к 18-ти годам я по убеждениям пришел к умеренному украинскому национализму.
Находясь в этом украинском патриотическом мейнстриме, я очень переживал за украинский язык, который я хорошо знаю и в свое время даже писал стихи на нем. Считал, что его нужно действительно защищать, что действительно у нас должен быть один государственный язык, при том что у меня родной язык русский - как и у подавляющего большинства жителей моего региона, и вообще большинства жителей крупных украинских городов.
К 2004-му году я пришел к убеждению, что Кучма является тираном, что на Украине нужно все менять, что Янукович, которого пытается сделать своим преемником Кучма - это наибольшее зло, что нужны какие-то перемены. В общем, весь этот набор стереотипов с которым подходят все рядовые участники «цветных» революций, как я это понял уже потом.
Тогда мне казалось, что я делаю что-то значительное и подвергаю себя реальным рискам – это был драйв. Первый Майдан
- Потом, в 2005-м, после победы так называемой «революции» (а на самом деле первого, тогда еще бескровного госпереворота, который произошел на Украине) я успел побывать членом партии «Батькивщина» Юлии Тимошенко. На первом собрании, куда меня пригласили, сидели представители мелкого и среднего бизнеса, составлявшие Донецкую ячейку «Батькивщины». Они ругались, говорили, что на обещания, данные на Майдане, не выполняются, что Тимошенко строит в партии диктатуру и что на самом деле ловить здесь нечего.
Больше я на эти собрания не ходил.
Правда, успел еще по приглашению знакомого вступить в партию «Наша Украина», основанную Ющенко, где было все примерно то же самое. Через полтора месяца я написал заявление о выходе. После этого я решил, что ни в какие партии вступать не буду.
Прошло пару лет, и ко мне начало приходить понимание, что Кучма в принципе-то был неплохим президентом. Да, он был коррумпированным и немножко диктатором, как и другие лидеры бывших советских республик. Но при этом не сделал главной ошибки: он не начал обострять внутриукраинские межрегиональные ментальные идеологические конфликты, которые существовали и до этого, но находились в замороженной фазе. Благодаря действиям Кучмы Украина стала одной из немногих постсоветских республик, которые пережили развал Советского Союза без войны, и даже Крым тогда остался в составе Украины без войны. И это, как я уже потом понял, было достижение Кучмы.
Его на первом Майдане пытались обвинить в том, что он пытается усидеть на двух стульях, что он ведет так называемую политику «многовекторности» - дружить и с Западом и с Россией, его ругали за то, что на первые свои президентские выборы он пошел как бы от Востока, обещая что сделает русский вторым государственным языком.
Потом, он правда как и Янукович, «прокинул» с этим обещанием. А на следующих выборах его выбирал уже запад - в пику коммунисту Симоненко, который был его главным соперником… За все это его, понятное дело, критиковали. Но, находясь у власти, он смог сохранить страну от больших потрясений. Думаю, неспроста именно он уже полгода представляет Украину на мирных переговорах с нашими «сепаратистскими» лидерами. Переговоры эти, в целом, нельзя назвать успешными - но о каких-то частностях, например, о нескольких «неделях тишины» и о программах по обмену пленными, договариваться, все-таки, удается.
На самом деле, Майдан 2004 года случился на волне довольно успешных лет для Украинской экономики. Был, как ни крути, экономический рост, который вскоре закончился после «Оранжевого переворота».
Если смотреть сейчас, по прошествии 10-ти лет, на ту Украину, то это была довольно спокойная и стабильная страна, в которой не было войны, не было такого ужасающего уровня преступности. Это была страна, в которой можно было жить, можно было спокойно ездить к своим друзьям по всей стране - в том числе, на Западной Украине. Можно было свободно общаться, спорить: без опасений спорить на политические темы. И тот ад, в который скатилась страна сегодня, невозможно было представить.
Первый Майдан, в котором я, к большому своему сожалению и стыду, очень активно поучаствовал на той стороне, заложил основу будущего развала Украины.
Естественно, к этому процессу руки приложили оба политических сектора Украины. Поэтому снимать ответственность за случившееся с той же «Партии регионов» нельзя, так как и они играли на этих противоречиях.
Начиная с 2004 года каждые выборы были голосованием не «за», а «против». Допустим, мы голосуем за Януковича, да мы знаем, что он «сукин сын», но это «свой сукин сын» и мы голосуем не за Януковича, а против Тимошенко или Ющенко или Тягнибока или кого-нибудь еще – мы голосуем против.
Окончательно все это понимать и отходить от украинского национализма в любых формах я начал где-то к 2006-му году. Тогда я продолжал учиться на истфаке и стал больше читать книги и анализировать и понимать сложившуюся ситуацию. «Деконструкция украинского мифа» - Какие книги ты тогда читал? - Читал я тогда украинских так называемых классиков вроде Грушевского и Аркада, которые конструировали этот украинский миф. Читал критику этих работ, читал работы выдающегося украинского археолога, историка Петра Толочко, который был коммунистом и подвергал критике мифы украинского национализма.
В то же время начал читать много литературы левого толка, в том числе труды Ленина, посвященные национальной политике на Украине.
Потом книгу Владимира Корнилова о Донецко-Криворожской республике - о такой странице в истории украинских территорий, которая украинских учебниках практически не отражена. В результате я начал для себя деконструкцию украинского мифа.
Кроме того, я видел параллельно, что в стране начинаются экономические проблемы. После того как «вор-казнокрад» Кучма ушел, у нас, почему-то пошел кризис за кризисом: то «мясной», то «молочный», то гривна скачет и начинаешь вспоминать, что вроде как пару лет назад такого не было. А тут победила «народная» революция, но все делят портфели, а те, кто на майдане в обнимку стоял теперь поливают друг друга грязью: Тимошенко воюет с Ющенко. Самого Ющенко обвиняют в кумовстве, и главным «кумом» называют Петра Порошенко, который сейчас президент, а тогда в 2004-м он возглавил Совет по национальной безопасности и обороне, и был одним из наиболее приближенных к Ющенко человеком.
То есть я видел, что страна почему-то летит в тартарары, но при этом главные проблемы, которыми занимается тот же Ющенко: культ «голодомора», построение громадной «голодоморной свечки» в центре Киева. Проводятся масштабные пафосные и безвкусные траурные мероприятия, на которые тратятся огромные деньги. И все это в стране, где есть действительно голодающие люди. Голодомор реальный - В каком году ты это осознал? - В 2006-м, на летней практике, когда ныне покойный историк профессор Заднепровский мне и другим студентам дал задание по сбору сухих статистических сведений о смертях в Донецкой и Харьковской областях в 1932-33 годах во время голодомора.
Он надеялся, что после победы Ющенко ему будут открыты все архивы, и он сможет заниматься этой темой более плодотворно и, наконец-то, закончить начатую работу. А получилось почему-то обратное - СБУ начало закрывать для него архивы, в которых он работал раньше. Потому что его данные, реальные данные, которые он собирал по архивам ЗАГСов, по смертям, которые могли быть так или иначе связаны с голодом, оказались слишком низкими - нужны были цифры в разы, а то и на порядок выше.
Потом начали публиковать «Книги памяти жертв голода 32-33 годов» по областям Украины, и уже первое знакомство с ними привело к скандалам. Когда выяснилось, что в число жертв голода включены люди, умершие от алкоголизма или даже от удара молнией. Составители даже поленились отредактировать данные. Все эти диагнозы там - прямым текстом.
А во время практики мы с одногруппниками ездили по селам Славянского района, который через восемь лет стал ареной боевых действий. Мы искали оставшихся в живых после «голодомора» бабушек и дедушек и анкетировали их. У нас была длиннющая анкета, в которой было чуть ли не сто непонятно как составленных вопросов, которые нам предоставила украинская Академия наук, с которыми должны были работать студенты по всей стране. Многие вопросы в тех или иных формах дублировались и повторялись.
В процессе анкетирования мы быстро поняли, что от опросника особого толка нет, поэтому мы начали проводить свободные интервью.
В процессе этой поездки я уяснил для себя неожиданные вещи. Первая - когда мы их расспрашивали, все они говорили: «Не нужно сейчас об это говорить, мы сейчас голодаем - у нас мизерные пенсии, и мы не понимаем, почему большие деньги тратятся на всякие акции, типа музеев, «свечей» и мемориалов. Вы лучше сейчас накормите голодающих пенсионеров». Об этом говорили практически все сто стариков, которых мы опросили.
И вторая - пенсионеры говорили, что не надо в «голодоморе» винить Сталина, потому что время тогда была засуха и очень тяжелое время. Нужны были средства на индустриализацию, восстановление городов и заводов которые построили, и которые впоследствии позволили им выиграть Великую Отечественную войну. Все это говорили те старики, которые голодали в ту страшную эпоху.
Эта экспедиция стала для меня еще одной реперной точкой, которая повлияла на изменение моего мировоззрения. - Если правильно понимаю, то те цифры о «голодоморе», которые предоставляет правительство Украины, сфабрикованы? - Совершенно верно. Если раньше они записывали в списки умерших от «голодомора» людей, которые на самом деле умирали от алкогольного опьянения, то сейчас они туда записывают просто всех умерших в 1932-33 годах.
Изначально ключевой книгой, на которой строился миф о «голодоморе», была книга британского историка Роберта Конквеста «Жатва скорби», которая, по всей видимости, была им написана в рамках программы по дискредитации Советского Союза. После публикации книги, в которой была прописана цифра 7 млн погибших, цифра жертв в «Книгах памяти» стала расти, очевидно подгоняя результат под цифры заказа сверху.
«Переварив» выводы от этих цифр, я перестал считать себя украинским националистом. Это было не одномоментно, я просто обозначил реперные точки, которые отвернули меня от всего, что связано с проектом «Оранжевой революции». Начал интересоваться идеями марксизма и «левых» движений. То есть, к тем вещам, к которым подходит любой молодой человек, начинающий критично мыслить - сомневаться, искать источники и разные подходы. «Протывси́х»
- К следующим президентским выборам, на которых в 2010-м году боролись Тимошенко и Янукович, я был уже более нейтрален, но у меня уже зарождались пророссийские убеждения. Когда на этих выборах победил Янукович, я не прыгал от счастья, но был скорее удовлетворен, так как ощущал себя патриотом Донбасса.
Донбасс - это один из уникальных для бывшей Украины регионов, как и Крым, и Галичина. Это такие области, в которых региональный патриотизм ценится выше, чем общегосударственный.
При этом галичане считают себя еще и мессианским субэтносом - самыми правильными украинцами в отличие от всех остальных и должны строить правильную Украину.
На Донбассе такого нет. Здесь считают «Мы - Донбасс, а на Донбассе порожняк не гонят - здесь край трудовых людей, мы кормим эту Украину, которая непонятно зачем нам сдалась. Но при этом, если Львов надумает отделиться - то ради Бога». Если бы сейчас история повернулась по-другому и была бы Львовская или Ивано-Франковская народные республики, то из Донбасса люди не стремились бы туда ехать, чтобы бомбить «Градами» Львов. Наоборот, сказали бы «пускай отделяются: баба с возу, кобыле легче».
На выборах 2010 года я был против всех. Я был тем, кого «украинские патриоты» презрительно называли «Протывси́хы», и считали что мы за Януковича и воров. У них была такая логика: если ты не проголосуешь за Тимошенко, то Янукович победит. Я им сказал, что пусть Янукович победит, так как мне не нравится ни один из кандидатов, потому что оба представители крупной буржуазии, которая раскалывает страну и занимаются только укреплением влияния крупных финансово-промышленных групп, которым как политики они принадлежат и отрабатывают.
Я понимаю, что мне оба лагеря не близки, но вижу, что лагерь Януковича эксплуатирует те идейные установки, которые мне теперь уже близки. Торговля лозунгами
- Например, на каждые очередные выборы Янукович и его Партия регионов шли с лозунгом о введении русского языка в качестве второго государственного. Это логично, учитывая что большая часть их электората жила на юго-востоке страны. Но выполнять свои обещания «регионалы» не торопились. Они даже не пытались, приходя ко власти, принять второй государственный. Зачем выбрасывать на стол такой козырь? Лучше оставить его на руках - чтобы потом снова и снова эксплуатировать его на выборах, обещая то же самое. Единственное, что смогло сделать «пророссийское» большинство - это принять крайне скромный и половинчатый закон о региональных языках, очень незначительно расширяющий права русского в отдельных регионах.
Но и этот шаг вызвал яростное противодействие у националистов. А после госпереворота в феврале 2014 г. Верховная рада, первым делом, попыталась отменить этот закон - что и стало (наравне с пресловутыми «ленинопадами») одним из пусковых механизмов начала массовых протестов на Юго-Востоке, обернувшихся «Русской весной».
В других направлениях внутренней и внешней политики олигархические силы Юго-Востока были столь же непоследовательны. Например, Янукович шел на выборы с лозунгами об углублении экономического сотрудничества с Россией (читай Таможенный союз). А в 2013 году его избиратели с удивлением узнали, что «безальтернативный путь» Украины это евроинтеграция. Потом метания продолжились, заключение ассоциации с ЕС перенесли… Ну а что было дальше знает каждый, кто следил за событиями на Украине начиная с ноября 2013 года.
Еще более страшным в этом «политическом бизнесе» было то, что «регионалы», так же, как и их «оранжевые» предшественники, активно использовали в своих играх откровенных фашистов. Для тех, кто интересовался политическими процессами в Украине, не являлось секретом то, что при Януковиче СБУ по-прежнему курировало ультраправые организации: для «уравновешивания» радикальных сил, для противодействия левым организациям, выступавшим против олигархических правительств.
Часто заходила речь и о более сложных политтехнологиях, связанных с украинскими ультраправыми. На время правления Януковича приходится резкий взлет националистической партии «Свобода» и ее лидера Олега Тягнибока (в свое время он был исключен из ющенковской «Нашей Украины»: нашумевшее выступление Тягнибока, в котором фигурировали «жиды и москали» было чересчур радикальным даже для ющенковских национал-патриотов).
Маргинальная до того партия «Свобода» внезапно показала впечатляющий результат на выборах в Верховную раду. Тягнибока и других ее лидеров регулярно приглашали на популярные политические телешоу (в том числе, на каналах, принадлежащих донецкому олигарху Ахметову, главному спонсору партии регионов). Вероятно (я не могу привести документальных подтверждений - но тема эта обсуждалась постоянно), спонсоры Януковича приложили руку и к финансированию «Свободы».
А нео-фашист Тягнибок готовился на роль «удобного соперника» для Януковича во втором туре президентских выборах 2015 года. По мнению ряда политтехнологов, консолидировать юго-восточных избирателей против слишком уж крайне правого Тягнибока Януковичу было бы проще чем, например, против Кличко (который, как бы ни смешно это сегодня звучало, тогда считался одним из главных претендентов на президентский пост). Но известные нам печальные события сделали все эти расклады неактуальными. Янукович бежал в Ростов.
Олигархические группы у власти сменились, зажглись звезды «новых правых» вроде Яроша, Ляшко, Билецкого и Семенченко. А вот «Свобода» откатилась на задворки политической жизни. Похоже, что просто прекратилось финансирование… При этом, «раскрутка» «тягнибоковцев» и связанная с ней легализация в общественном сознании крайне правой идеологии свою ужасную роль сыграли. К началу очередного майдана нацистская символика на флагах «революционеров», факельные шествия в честь Бандеры и лозунги вроде «Слава нации! Смерть врагам!» воспринимались как нечто привычное и естественное.
Таким образом, политические игры технологов Януковича поспособствовали и падению власти их клиента, и дальнейшему углублению раскола страны, а в дальнейшем - и к гражданской войне. «Хвостизм»
- После я стал коммунистом-интернационалистом, и почти два года состоял в общественной организации «Боротьба», где был одним из координаторов Донецкой ячейки.
Разочаровавшись в перспективности их методов работы, в марте 2014-го года я из этой организации вышел. А разочаровало меня конкретно то, что классические «левые» не нашли своего места в революции, они не поверили в нее, а занимались тем, что Ленин называл «хвостизмом», то есть пытались плестись в хвосте более крупных движений.
«Евролевые» оказались в хвосте сторонников Майдана, и сейчас некоторые из них воюют в подразделениях так называемого АТО, в том числе в составе нацистского батальона «Азов», другие - просто поддерживают идею АТО и находятся в общем тренде борцов против «ватников и колорадов». К «Боротьбе» это как бы не относится, она поддерживает идеи Новороссии, но поддерживает как-то из эмиграции и как-то неэффективно. Майдан-2014 - На Майдане 2014 года ты где был? - В то время я был координатором «Боротьбы» в Донецке. Был эпизод, когда мы с товарищами проводили показ антифашистского фильма. На подходе к зданию, где должен был состояться показ, меня окружили десять несовершеннолетних «нациков» брызнули в лицо из баллона, потом сбили с ног и попинали. Было неприятно, но не смертельно - никаких тяжелых травм я тогда не получил.
Когда начался Майдан, я увидел, что самыми активными там оказались такие же подростки с неонацистской символикой, как те, которые меня избили.
На самом Майдане такие же молодчики жестко избили нескольких моих знакомых, которые стояли рядом с площадью и раздавали профсоюзную нейтральную агитацию - совершенно не пророссийскую и даже не коммунистическую. Но у «нациков» с ними были свои счеты по линии «фа» и «антифа».
Это случилось после того как со сцены Майдана прозвучало сообщение, что «в нескольких метрах стоят «краснозадые провокаторы», и если здесь есть мужчины, то вы знаете, что делать». В итоге на избиение пришло около сотни так называемых «мужчин», которые избили и отобрали аппаратуру. При этом присутствовал депутат партии «Свобода» Игорь Мирошниченко.
Что такое современный Майдан, за какие цели и какими методами он выступает, для меня стало быстро понятно. Потому что был в теме всех этих националистических движений - на себе и многих других покалеченных и убитых. - На самом Майдане в 2014 году ты присутствовал? - Мне там нечего было делать. Я был против него, находился в Донецке и ехать туда в принципе не собирался, а сидел дома и комментировал события в интернете в качестве солдата «диванных» войск.
После того как в Киеве случился государственный переворот мы вместе с товарищами в Донецке стали ходить на митинги так называемого Антимайдана. Поначалу они были немногочисленными под памятником Ленину, потому что тогда уже начался так называемый «ленинопад» и все «антимайдановские» движения на Украине стали собираться под памятниками Ленину.
Сразу бросилось в глаза, то что, как и в 1993-м году во время октябрьского кризиса в Москве, против общего врага - угрозы украинского национализма, объединились коммунисты, «левые» и русские националисты. Это была ситуации, когда люди перед лицом общего врага стали ситуативными союзниками. С дивана - на войну - Ты вышел из состава «диванных» войск, и какими были твои дальнейшие действия? - Это было спустя пару дней после переворота в Киеве. 22 февраля я начал ходить на эти митинги, оставался на ночных дежурствах под памятником Ленину, и общался с людьми.
На тот момент я не считал себя полноценной органической частью этого движения. Потому что сомневался. С одной стороны, сомневаться в плане критического мышления - это хорошо, с другой - это предлог бездействовать.
Тогда мы много сомневались, считали себя настоящими «тру-коммунистами»-интернационалистами и догматиками, поэтому нам было «западло» стоять рядом с русскими националистами и выступать за какую-то «русскую весну» тем более что под российскими флагами.
Мне тогда казалось, что все это еще не наше, что это еще не революция, что настоящая революция будет когда-нибудь потом и ее нужно готовить, а сейчас мы должны просто смотреть на все это движение, но находится в стороне и не запятнаться ни в каком национализме, потому что мы настоящие «левые», а КПУ - ненастоящие «левые», так как они эксплуатируют идеи правых и много чего еще.
Из-за такого подхода не только «Боротьба», но другие организации, считающие себя «левыми», не смогли ни помочь антимайданному движению, ни утвердиться в нем, чтобы сделать его более «левым», чем оно сейчас есть. Поэтому паровоз ушел без нас. Когда я осознал, что дело идет уже к гражданской войне, то вышел из «Боротьбы».
Тогда ни о каких республиках - Донецкой и Луганской речь не шла. Единственное требование, с которым тогда выходил Павел Губарев, чья звезда тогда высоко взлетела, была федерализация.
Но на тот момент даже федерализация для украинской патриотической «мифологии» равнялась сепаратизму. И говорит об этом также считалось преступлением.
Все коммунисты при этом не хотели включать идею федерализации в свои программы, поэтому всегда на шаг отставали от основной массы в этом протесте. В результате в этом восстании оказался более выраженным националистический дискурс, чем левый.
Потом я уже как беспартийный гражданин участвовал во всех этих митингах, не проявлял особой активности, а был скорее наблюдателем. Провозглашение Республики
- 6 апреля 2014 года я зашел в здание Донецкой администрации, где увидел своими глазами провозглашение Донецкой Народной республики.
К тому времени я уже неплохо знал тех людей, которые в дальнейшем стали политическими лидерами. Но, по изложенным выше причинам, мы вместе с товарищами оказались на третьих-четвертых ролях наблюдателей.
В мае мне предложили вести звуковой подкаст под названием «Голос республики», где я рассказывал о фронтовых новостях, брал интервью у политиков и рядовых ополченцев. Программа вскоре уже шла на местном радио и в условиях информационного вакуума и сложившейся системы республиканских СМИ она пользовалась успехом. После этого я, как журналист, работал в Министерстве информации ДНР, одновременно с этим работал корреспондентом Российского информационного агентства «Интерфакс». Ополченец - Когда ты пришел в ополчение? - В ополчение я пришел в августе. Поначалу выполнял скорее гражданскую работу - военкором в политотделе Министерства обороны ДНР, которое тогда еще возглавлял Игорь Иванович Стрелков. Мы выезжали на места артиллерийских обстрелов, общались с местными жителями, конечно, и у ополченцев брали интервью. За месяц с небольшим работы в отделе пришлось увидеть много крови, много убитых и покалеченных людей, которые никогда не держали в руках оружие. Детей, в том числе. Это были страшные, очень страшные моменты работы.
Судьба некоторых из моих коллег сложилась трагически. Когда я пришел в отдел, нас было 12 человек. Из них трое за время работы прошли через украинский плен: известный драматург, поэт, режиссер Юрий Юрченко (который много лет жил во Франции, а после начала событий у нас, приехал добровольцем в Славянск), журналистка из Симферополя Анна Мохова и уроженец Якутии Алексей Шаповалов.
Двое ребят погибли: Вагид Эфендиев из Дагестана и приазовский грек, родившийся в Донецкой области, проживший более 20 лет в Греции, Афанасий Коссе. Оба погибли под обстрелами в Донецком аэропорту.
Мозговой и «Призрак» - Ты из Донецка, сейчас пришел на Луганщину в бригаду «Призрак» к Мозговому, а не к другому командиру? - За время работы в Донецке я был много чем разочарован. После ухода Стрелкова там начали проявляться неизбежные составляющие любо гражданской войны внутренние конфликты между разными подразделениями ополчения. Начался дележ шкуры пока не убитого медведя: за сферы влияния и за ресурсы.
В бригаду «Призрак» меня пригласи мой хороший друг, который в свое время руководил донецкой ячейкой «Борьбы». К тому времени у него была договоренность с Мозговым о формировании политотдела бригады. Так я оказался в Алчевске.
На Мозгового с надеждой смотрят многие ополченцы - и в ЛНР, и в ДНР. Смотрят как на человека, выступающего за построение Новороссии, как республики действительно народной и в определенной степени социалистической. Эти люди уважают Мозгового, как соратника Стрелкова, как человека, который не играл во внутренние политические игры. Он всегда говорил о том, что Новороссия не должна замыкаться в каких-то скорлупках типа маленьких самостийных образований ДНР и ЛНР, а должна быть единой.
Основные позиции идеологии, на которой держится бригада - это антифашизм, антиолигархизм и народовластие. Эта позиция близка для большинства ополченцев - в том числе, тех, которые воюют в «официальных» подразделениях, на основе которых формируются отдельные армии ДНР и ЛНР.
Здесь, в составе бригады «Призрак», рука об руку воюют и казаки-монархисты, и мусульмане, и, добровольческий коммунистический отряд. У них нет проблем в общении и взаимодействии друг с другом. Общие цели, борьба против общего врага объединяет людей с самыми разными взглядами.
Кроме того, в бригаде «Призрак» можно познакомиться с совершенно уникальными людьми, которые вызывают восхищение. Один из них - лидер «Юной самообороны» Ярослав Воскоенко, который работает в гуманитарном отделе. Небольшой отряд из 16-17 летних ребят и девчонок, сформировался в Лисичанке, которые взяли в руки оружие, чтобы отстоять свой город перед украинскими фашистами. Некоторые из выживших сейчас также работают в бригаде «Призрак», оружие им не дают, так как воевать должны взрослые совершеннолетние мужчины. Но эти ребята себя уже проявили и сейчас работают на гуманитарных направлениях. - Как ты сам говорил, твои родители сейчас живут в США. Почему ты к ним не поехал, а пошел на войну? - Мой отец уже больше восьми лет живет в Америке, мама чуть меньше. Оба врачи: папа работает в онкологическом госпитале. Я несколько раз туда съездил, побывал во многих штатах - это были интересные поездки. Там совершенно другая страна, где другая культура, потому что Америка - это все-таки страна эмигрантов. Это было интересно, но почему я не остался? - Встречный вопрос: а почему я должен был остаться? Я не нашел в себе достаточно стимулов для того чтобы бросать здесь друзей, работы, на которых я тогда работал, чтобы переезжать в совершенно другую страну. Мне здесь было интереснее. Я съездил на несколько недель в другую страну, но как бы пафосно это ни звучало, я остаюсь патриотом своей Родины - своего Донбасса, и мне интереснее оставаться здесь.
По поводу моих родителей, которые живут в совершенно другом информационном поле. Во время Майдана мы с ними много спорили и ругались, потому что они были на тот момент сторонниками Майдана. Но после того как произошел переворот и у нас началась война, когда на жилые районы полетели снаряды ВСУ, мои родители переосмыслили ситуацию и в корне изменили свое мнение.
После того, когда 26 мая произошел первый бой в Донецком аэропорту, моя мама не выдержала - взяла билет на первый же самолет и прилетела сюда, чтобы поддержать меня и бабушек. Она провела здесь все лето и начало осени, и пропустила эту войну через себя. Таким образом, мнение моих родителей кардинально поменялось в сторону Новороссии. Из-за чего они переругались со многими своими американскими друзьями, в числе которых есть грузины и киевляне, которые занимают враждебную нам позицию.
Это настоящая гражданская война, где раскол проходит через компании друзей, семьи и пары. Я сейчас уже не могу общаться с большинством своих знакомых из самых разных регионов Украины, мы разругались со многими бывшими хорошими товарищами, моя бывшая любимая девушка, с которой мы вместе работали на одном телеканале в Донецке, уехала в Киев, где на телевидении рассказывает о борьбе с «террористами-сепаратистами», я с ней тоже не общаюсь. Это война, в которой раскол проходит по живому.
Сообщение: 3261
Зарегистрирован: 21.03.14
Откуда: РФ, Питер
Репутация:
17
Отправлено: 08.01.15 00:49. Заголовок: chelsea Миша, приве..
chelsea Миша, привет! [взломанный сайт] Со всеми праздниками- с прошедшим и наступившим! [взломанный сайт]
Озерная
Сообщение: 2056
Зарегистрирован: 01.05.14
Откуда: Россия, Самара
Репутация:
26
Отправлено: 08.01.15 07:13. Заголовок: Всем здравствуйте h..
Всем здравствуйте смайлы есть частично ))
Все наверное помнят: Есть женщины в русских селениях... Коня на ходу остановит... Одна простая русская женщина выбросила вещи и не пустила четверых вояк к себе в вагон, со словами "Это не моя война" вояки и их провожающие даже не поняли мысль о том , что они не герои , а каратели а настоящий человек не то что руку им не подаст а даже в одном вагоне с ними ехать не будет. ну а мне остаётся только поцеловать руки этой героической женщине.
Отправлено: 08.01.15 07:26. Заголовок: «Путин принял решени..
«Путин принял решение. Такое было в истории России два раза. Это объявление войны» Скрытый текст
07.01.2015
Михаил Хазин – о борьбе Ротшильдов и МВФ на российских просторах
На прошлой неделе премьер Дмитрий Медведев поставил вопрос ребром: или в стране меняется экономическая модель – или мы катимся в тартарары. Об этом же на Сочинском инвестфоруме говорил министр экономического развития Алексей Улюкаев. По мнению известного экономиста, президента консалтинговой компании «Неокон» Михаила Хазина (он посетил Екатеринбург с публичной лекцией), выступление Медведева — лишь бледное проявление войны российских элитных группировок, за которыми стоят куда более могущественные силы. Что объединяет Путина, Обаму и Ротшильдов? А кто патронирует Медведева и Улюкаева? - Михаил Леонидович, в конце прошлой недели премьер-министр Дмитрий Медведев опубликовал статью об экономическом выборе России. Ее общий смысл: государство должно стать компактным и эффективным, создавать привлекательный инвестклимат (это предполагает и судебную реформу), вместе с обществом контролировать монополии, поддерживать бизнес, образование и инновации, точки роста в регионах, но помогать неконкурентоспособным производствам бессмысленно и многим надо готовиться к сокращениям, переобучению, поиску новой работы, переезду, в противном случае мы окажемся в пропасти. Но ведь все эти начинания приведут к многочисленным конфликтам. Готово ли правительство Медведева к ним? - Во-первых, я не читаю статей Медведева. Нет времени читать бессмысленные тексты. Во-вторых, действительно странно. Владимир Путин заявляет, что надо поддерживать уровень жизни и выполнять майские указы, а его премьер-министр на «голубом глазу» на Сочинском форуме утверждает, что нечего держаться за поддержку рабочих мест. Что происходит? Объясняю. Нужно немного оглянуться на два десятилетия назад. В мире до какого-то времени существовала только одна финансовая элита. И все наши государственные деятели, которые возникли в 1991 году, под эту элиту выстроились. Просто потому что не под кого было выстраиваться. А людей масштаба Ленина или Сталина у нас не появилось. А дальше происходит кризис. Из-за чего? Его причину описал еще Адам Смит, который сказал, что для углубления разделения труда нужно расширение рынка. Первое мощное расширение было в Первую мировую войну, потом во Вторую. В период распада СССР было еще одно расширение. А теперь все – расширения рынка быть не может. Как спасать ситуацию? Нужно стимулировать спрос. Каким образом? Давать деньги населению. Но сегодня и так выдана масса кредитов. Значит, нужно менять финансовую систему, ввести новую валюту и кредитовать в ней. И в 2011 году [Международным валютным фондом – ред.] принимается решение, что будет создаваться Центробанк центробанков, который будет давать деньги в специальной валюте и оптимизировать мировую денежную систему. А если все политики находятся на содержании финансовой элиты, то отказаться от такого решения невозможно. Что делать [тем, кто против намерений МВФ – ред.]? Нужно сделать так, чтобы МВФ не мог функционировать. И тут главу МВФ Доминика Строс-Кана «берут под белые рученьки», обвиняя его в изнасиловании горничной из Гвинеи. Он уходит со своего поста. Мои знакомые, работающие в администрации президента, как-то позвонили мне и спросили: «Что означает дело Строс-Кана?» Я говорю: а что такого? Вы знаете, говорят они, до дела Строс-Кана тема создания Центробанка центробанков проходила через все международные встречи глав государств: G8, G20 и так далее. А после его ареста она внезапно исчезла. Я говорю: почему вы удивляетесь? В результате сейчас этой темы нет. После дела Строс-Кана эмиссия (а именно она, как я уже сказал, является единственным спасением в условиях кризиса, когда структура транснациональных компаний экономически убыточна, а расширять рынки больше невозможно) оказалась в руках [обамовского – ред.] Белого дома в Вашингтоне. И никто больше не рыпается. Потому что все понимают, что если кто-то будет против, то сразу найдется какая-нибудь горничная. И вот здесь произошел раскол элит. Первая группа [Обамы – ред.] выступает за то, что надо переформатировать всю финансовую систему: сделать несколько независимых валютных центров, основанных на долларе, евро, юане, рупии и рубле (последняя основана на базе сильно расширенного Таможенного союза). Другая группа [группа МВФ – ред.] считает, что нужно сохранить все как есть и обратно захватить Федеральную резервную систему (эмиссионный центр Америки – ред.). Она стала двигать на пост ФРС Ларри Саммерса. В 90-е годы этот деятель давал рекомендации Чубайсу, как проводить реформы в России. Личность колоритная. Клейма на нем негде ставить. Даже в США его называют клептоманом. Обама и его группа не хотели этого, и им сказали: если будешь мешать, мы тебе в 2014 году устроим кризис. Но на прошлой неделе вопрос с Саммерсом решился. Он снял свою кандидатуру. И буквально на следующий день после этого Путин произносит свою речь на «Валдае», в которой говорит, что России нужна новая идентичность, гомосексуализм — это не наш профиль и многое другое. Понимаете, откуда ветер дует?
Михаил Хазин - Как конфликт в мировой элите отражается на российских властных группах? - Одновременно с этими процессами и после дела Строс-Кана наша российская элита также раскололась на две части. Одна из них решила, что надо развивать независимый финансовый центр, а другая — что нужно остаться в подчиненном положении под МВФ и все попытки независимости подавить железной рукой. Координатором первой группы является Ротшильд, а второй, понятное дело, МВФ. Те, кого у нас «политолухи» называют «семейными» или «либералами», дружат с МВФ. А те, кого принято именовать «патриотами» и «силовиками», дружат с Ротшильдами. Ротшильды стали радикально менять свою политику. Например, они «кинули» своих бывших партнеров — Вексельберга, Фридмана и так далее. И продали реальный актив ТНК-ВР Игорю Сечину, которому до этого в западной прессе создавали репутацию «кровавой гэбни». Как говорил Вексельберг? «Пока я руководитель ТНК-ВР, я уважаемый в мире человек, а если я ее продаю, то становлюсь просто богатым евреем». Эта сделка с точки зрения Ротшильда вообще бред. Что они получили за продажу реальных активов? Бумажки, которые они чуть ли не сами же и печатают. Но на самом деле это стратегический союз. Они (Ротшильды – ред.) продемонстрировали, с кем они будут дружить в России. - То есть Ротшильды теперь стоят за уход от мировой долларовой системы и создание валютных зон? - Они даже свою штаб-квартиру перенесли из Лондона в Гонконг.
Путина и Обаму объединяет нечто большее, чем может показаться — противостояние «мировой закулисе» - Как развивался конфликт российских групп?
- Внутри элит происходит раскол. Одна из групп, которую курирует Волошин, начала процесс по лишению легитимности власти Путина, так называемый «Болотный процесс». Его целью было не допустить, чтобы Путин пришел в Кремль с мандатом от народа и тем самым с правом чистить элиту. Первые два срока он был с мандатом от элиты. Но чистить он никого не мог, как наемный генеральный директор не может изменить состав совета директоров. Дальше начались проблемы по созданию Таможенного союза. Изначально его курировал Сергей Глазьев, но его выгоняют с поста ответственного секретаря комиссии Таможенного союза. И фактически на его место назначают Виктора Христенко, вместе с Игорем Шуваловым они начинают тормозить развитие Таможенного союза. А Глазьева назначают на пост советника президента и одновременно членом национального банковского совета. Это происходит в августе прошлого года. После этого «либеральная» команда решает, что пост председателя Центробанка — это их частная собственность. На эту должность они хотят продвинуть Алексея Улюкаева. Но у них не получается. МВФ начинает бить тревогу, заявляя, что Улюкаев — это самая лучшая кандидатура на этот пост. И в этот момент называется фамилия Глазьева. Причем кто ее назвал, помните? Газета Guardian. Это та самая газета, которая публиковала Сноудена и тесно дружит с Ассанжем. Это газета Ротшильдов. У «либералов» происходит истерика, они бегут к Путину и объясняют, что Глазьев «наломает дров» в отношениях с МВФ и сможет помешать намечающемуся экономическому росту. Что дальше? После того как Путин объявляет Набиуллину главой Центробанка (а не Улюкаева – ред.), случается кризис на Кипре, и становится ясно, что в России начинается экономический спад. - Что будет дальше? - Возможны два сценария. Первый — это сохранение нынешней валютной системы и списывание финансовых обязательств через войну. Именно сторонники этого сценария хотели нанести удар по Сирии в надежде на то, что тогда Иран нанесет удар по Израилю, начнется новая заварушка, и пока она происходит, можно будет много списать. Другая команда, за которую играет Обама, считает, что ни в коем случае нельзя наносить удар, а нужно создать новые валютные зоны. Но сейчас у Обамы сложная ситуация. Он и не хотел бы, чтобы США теряли лидерство. Но если вы прочтете последнюю речь Обамы в ООН, то там он прямо говорит: «Ребята, у нас больше нет сил держать ситуацию под контролем. Если вы нам не поможете, то мы уйдем с мировых позиций и вам же будет хуже».
Оружие МВФ — война? - А что с экономикой происходит в нашей стране? - В нашей стране экономический кризис носит субъективный характер. Мы находимся в состоянии спада. С начала года ВВП упал где-то на 2-2,5%, к концу года этот показатель составит 3-3,5%. Правительство попыталось найти выход в девальвации рубля. Кстати, заметили, как быстро выросли цены на бензин? Казалось бы, как так? Мы добываем нефть, перерабатываем ее в бензин, а цены растут. Потому что вся наша нефтянка закредитована там, на Западе. И балансы наши корпорации сдают туда в долларах, поэтому доходы в долларах падать не должны. А дело в том, что рублевая девальвация выросла. У них цель была девальвировать рубль настолько, чтобы остановить экономический спад. Они девальвировали на 15% — спад не прекратился. По моим расчетам, чтобы остановить спад, нужно девальвировать рубль на 40%. Это невозможно. Такая девальвация будет означать дефолт банковской системы и крупнейших корпораций, в том числе и государства. Поэтому девальвацию остановили и стали секвестрировать бюджет, то есть сокращать его расходы. У «либералов» никакого выхода нет. И Медведев, и Улюкаев стали, извиняюсь за выражение, нести какую-то пургу и всех пугать: ребята, скоро всем будет очень плохо. При этом говорят, что экономического спада нет. Но всем будет плохо… Странная позиция. - А какой выход вы бы предложили? - У нас официально импорт составляет 300-320 млрд долларов в год, а в реальности где-то больше — 400. Представим, что мы начинаем заниматься импортозамещением. За 10 лет мы сможем заместить на 200 миллиардов. То есть мы без проблем сможем обеспечить экономический рост где-то в 5-7%. Причем заняться импортозамещением не очень уж сложно. Казахстан начал аналогичную программу четыре года тому назад. И она вполне успешно идет. Хотя у них проблема с инженерными кадрами, но программа идет. У нас проблем с инженерами нет, но ничего не происходит. Есть одна тонкость. У людей, которые руководят правительством и Центробанком, солнце всходит в Вашингтоне и они не могут себе позволить отобрать эти 200 млрд у своих лучших друзей. Поэтому пока они у власти, ничего не изменится.
«Одну из групп курирует Волошин…» - И что тогда будет с социальной сферой? Что означают заявления Медведева? Насколько далеко способно пойти государство, чтобы избавиться от социалки? - Это нельзя продать населению. Пока есть возможность, Путин будет держать ситуацию. При этом в США и ЕС нет шансов сохранить свою социалку, а у нас есть в виде ресурса импортозамещения. Почему Путин в апреле раскритиковал правительство по поводу того, что оно не выполняет его указы? Путин говорит: почему вы не исполнили? А Сурков отвечает: «Как не исполнили? Там все пункты исполнены». Путин говорит: «А по содержанию?» На что Сурков отвечает: «Какое содержание? 15 лет никакого содержания не было». Судьбу Суркова все знают. Но на этом процесс не закончился. Все знают, что август тяжелый месяц. Что произошло в августе этого года? Этот август оказался с точки зрения российской элиты куда более тяжелым, чем август 1998 года. В августе того года элита не пострадала. В этом году Путин принял решение, которое до него принималось в истории России два раза. В 37-м году это стоило не только постов, но даже жизни больше чем половине элиты. В 1950-х это стоило поста секретарю ЦК КПСС Георгию Маленкову. Путин принял решение, что при открытии уголовных дел на чиновников больше не нужно согласования с вышестоящими администрациями. Это объявление войны. Буквально через полторы недели скоропостижно скончался руководитель управления кадров администрации президента генерал-лейтенант МВД Владимир Кикоть. Более этого я не могу комментировать. Дальше история с «Уралкалием». Группа поддержки Волошина – Шувалов, Дворкович и прочая шушера — агрессивно нападает на Белоруссию. Им в какой-то момент говорят «цыц!», и они замолкают. А потом выясняется, что в Белоруссию приглашали не только какого-то Баумгертнера, которого никто не знает, но также Керимова и Волошина. Есть у кого-нибудь сомнения, что бы с ними было, если бы они поехали в Беларусь? Так что если кто-то имеет тесные связи с компаниями, которые «крышуются» Чубайсом или Волошиным, настоятельно рекомендую искать себе другую «крышу».
Озерная
Сообщение: 2057
Зарегистрирован: 01.05.14
Откуда: Россия, Самара
Репутация:
26
Отправлено: 08.01.15 07:37. Заголовок: evs цитирует: На пр..
evs цитирует:
цитата:
На прошлой неделе премьер Дмитрий Медведев поставил вопрос ребром: или в стране меняется экономическая модель – или мы катимся в тартарары.
))))))) это просто смешно звучит, если вспомнить, что он сделал для сельского хозяйства
Озерная
Сообщение: 2058
Зарегистрирован: 01.05.14
Откуда: Россия, Самара
Репутация:
26
Отправлено: 08.01.15 08:00. Заголовок: повторюсь Что мне в..
повторюсь
Что мне вряд ли забудется Редактор — 31 Декабрь, 2014 - 22:53 В конце года принято подводить итоги. И я кратко решил написать некоторые события, которые я вряд ли могу забыть.
1. Как люди поднялись на Русскую Весну. Какая огромная у них была надежда.
Нельзя забыть о Беркуте и ВВ. С одной стороны они стояли за власть русофобского проекта «Украина», в котором была такая же украинствующая идеология как и сейчас, но с более мягкими проявлениями. С другой стороны Беркут и ВВ преграждали путь явному нацизму. Память о них омрачает информация о том, что представители Беркута и ВВ участвуют в карательной операции против Новороссии. Ряд беркутовцев и ВВ воюет на стороне Новороссии. Ряд беркутовцев работают в российских правоохранительных органах.
2. Слова Владимира Путина про соотечественников, на которые была такая надежда: «И если мы увидим, что этот безпредел начинается в восточных регионах, если люди попросят нас о помощи, а официальное обращение действующего легитимного президента у нас уже есть, то мы оставляем за собой право использовать все имеющиеся у нас средства для защиты этих граждан. И считаем, что это вполне легитимно. Это крайняя мера».
3. Геноцид украинствующими карателями русского населения в Малой Новороссии (Донбасс). События в Одессе 2 мая, Мариуполе 9 мая, Харькове, других городах оккупированной Большой Новороссии.
4. Героизм ополчения и мирных жителей Новороссии. Действия Игоря Ивановича Стрелкова (Игоря Всеволодовича Гиркина) и других командиров. Их мужество.
5. «Минский сговор», на котором московские кураторы навязали предательство русских.
Как-то оно немного мимо все и слишком наивно, даже противно. Плотницкого РФ сама и поставила, так что поддерживать власть ахметовско-ефремовских жуликов и бандитов -- нормально, снабжать Ходаковского который так или иначе угробил очень много, в том числе и добровольцев из России, тоже нормально. Поддерживать режим Порошенки (как просто признанием, так и конкретными действиями) и рассказывать что Донбасс это Украина, пока этот режим убивает что русских, что граждан РФ, причем как добровольцев так и мирное население -- вполне нормально.
А теперь Плотницкий убивает граждан РФ и РФ вдруг сразу такая сильная и принципиальная становится "Не будем поставлять гуманитарку структуре которую мы сами назначили единственной кто имеет право получать нашу помощь (ведь все остальные бандиты) !!". Почти из разряда хитрых планов про то как "Ну все, хохлы обстреляли территорию РФ, ждите официальный ввойд войск!!" когда летом укры убили гражданина РФ на территории же РФ.
Если Плотницкого и снимут, так только за то, что накосячил, и по тихому, а не за то что "убивает русских добровольцев", и то, ему "заказ" мог делать только РФ или его местный хозяин, что в данном случае почти одно и то же, ведь Ахметов-Ефремов -- внезапно "друзями" Суркова стали и они все в одной комманде сейчас, фактически. Дай Бог конечно чтоб его сняли, курс на слив нисколько не изменится, но хотя бы проблему с расколом в ополчении хоть немного сгладит.
Да и истеричная пауза после убийства с последующими нелепыми отговорками "он сопротивлялся", немного намекает что прокуратура (или "прокуратура"), по крайней мере сначала, убивать его и не собиралась, для таких случаев есть 100% отговорка "украинская РДГ просочилась", вместо этого они почти сутки паниковали, паралельно арестовывая базу Бэтмена, а потом спалилсь полностью что это они сделали (при этом там "сопротивлением при аресте" и не пахло), имхо на них просто ловко проехались и создали очень удобную ситуацию -- с одной стороны "Плотницкий убивает даже подчиняющихся 'народной милиции'!! Мочи его!!" с другой стороны теперь Плотницкий выливает тонны дерьма чтобы оправдать случившееся и выходит что и героические коммандиры с наградами -- бандиты, и что против расставленных РФ властей идут только негодяи и бандиты.
Ну и важно не делать из любого кого убивает бандит Плотницкий автоматически святого. Одно дело ставить вопрос что человека убили абсолютно беззаконно, другое дело начинать рассказывать какого честного героя убили не зная почти ничего, кроме того что его убил Плотницкий.
Сообщение отредактировал SleazeBeez: Вчера, 18:25:21
Озерная
Сообщение: 2060
Зарегистрирован: 01.05.14
Откуда: Россия, Самара
Репутация:
26
Отправлено: 08.01.15 08:18. Заголовок: Canis пишет: Лучше ..
Canis пишет:
цитата:
Лучше поздно, чем никогда.Всех с Рождеством!
С Рождеством всех
цитата:
По поводу убийства Беднова Редактор — 5 Январь, 2015 - 16:57 О многих делах Александра Александровича Беднова я не знал и не знаю. Не в курсе правдивости тех обвинений, которые ему выдвинула т.н. «Генеральная прокуратура» ЛНР. Не зная о его действиях я не могу их оценивать. Однозначно мне не нравилось то, что в его окружении была т.н. «ДШРГ «Русич», командир которой язычник-неонацист, и как я понимаю сама группа состоит из язычников-неонацистов.
По убийству Подполковника Александра Александровича Беднова и его охрану убили. По информации из открытых источников можно сделать вывод, что они попали в засаду, устроенную представителями МГБ ЛНР или иных вооруженных структур. Как я себе представляю его не хотели задержать, его хотели убить. Вряд ли засаду на дороге устраивали для того, чтобы вручит ему повестку о задержании. Засаду делали в праздничный день, что может говорить о том, что его хотели застать врасплох. Если бы его хотели задержать, устроить следствие и суд, то скорее всего сделали бы иначе, нашли бы другое место. Повторюсь, что, на мой взгляд, его хотели именно убить, что и сделали.
На мой взгляд, заявление т.н. «Генеральной прокуратуры ЛНР» свидетельствует о том, что ответственность за убийство Александра Беднова и его охраны взяло на себеб официальное руководство ЛНР поставленное московскими кураторами.
Можно выделить несколько причин убийства Александра Беднова.
1. Якобы Александр Беднов планировал переворот в ЛНР. Версия не выдерживает критики. Думаю, что он прекрасно осознавал соотношение сил.
2. Подполковника хотели задержать из-за наличия обвинений в его адрес, но он оказал сопротивление, и его убили. Выше я уже высказал мнение о ситуации с убийством. Его именно убивали, а если целью было именно убийство, то эта версия не подходит.
3. Убийство с целью подставить руководство ЛНР, и в частности Игоря Плотницкого. Учитывая то, что в итоге руководство ЛНР взяло на себя ответственность за это убийство, а именно так это выглядит после пресс-релиза т.н. «Генпрокуратуры ЛНР» на официальном сайте, видео-сюжетов на официальном ТВ-канале ЛНР, можно сказать, что эта версия достаточно сомнительна.
4. По имеющейся информации Александр Беднов активно препятствовал наркотрафику. Мне кажется версия, что одной из причин убийства является препятствование действиям наркоторговцам имеет право на жизнь. Одной из причин.
5. Уничтожение более-менее независимого командира, который против предательства, сдачи Новороссии, отдачи Новороссии русофобскому проекту «Украина». Который имел конфликт с навязанной московскими кураторами властью. Посмотрите скольких командиров убрали в «отпуск».
Сюда можно добавить и пункт №4.
Игорь Иванович Стрелков высказал точку зрения о том, что нельзя устраивать противостояние с властями ДНР, ЛНР, так как это будет использовано как повод для сдачи Новороссии (как я понял Игорь Стрелков имеет в виду, что в случае такого противостояния московские кураторы получают повод для сдачи Новороссии). Но а если реализуется проект по устранению тех командиров, которые отказываются сдать Новороссию убирают, то что делать? Тяжелая ситуация.
Отправлено: 08.01.15 08:50. Заголовок: Всех друзей с Рождес..
Всех друзей с Рождеством Христовым!!!
“Я предвижу восстановление мощной России, еще более сильной и могучей. На костях мучеников, как на крепком фундаменте, будет воздвигнута Русь новая – по старому образцу; крепкая своей верою во Христа Бога и во Святую Троицу! И будет по завету святого князя Владимира – как единая Церковь! Перестали понимать русские люди, что такое Русь: она есть подножие Престола Господня! Русский человек должен понять это и благодарить Бога за то, что он русский”. Святой праведный отец Иоанн Кронштадтский
В ходе удовлетворяющей его части интервью «славный» гость студии пел общими заученными фразами и блистал интеллектом, неустанно повторяя: «ПТН ПНХ». В то же время вопросы ведущей Кристины Бондаренко, изобличавшие его в неудобном, но правдивом свете, а также вопросы, поступающие от зрителей в чате и по скайпу, Семенченко недовольно игнорировал и называл фейками. При этом новоявленный депутат несколько раз обвинил «Громадське ТВ» и ведущую в выполнении политического заказа и нарушении профессиональных стандартов. Во избежание привычного потока инстинктивного гнева со стороны славных выскочек и прочих почитателей «таланта» мутного бизнесмена/боевика/депутата Гришина/Семенченко, а также обвинений в искажении реальности по заказу «Злого Путина», представляем Вашему вниманию полную версию майдана, устроенного оным персонажем в эфире украинского телеканала.
Отправлено: 08.01.15 10:33. Заголовок: chelsea пишет: Со ..
chelsea пишет:
цитата:
Со 100500-тысячного захода удалось преодолеть технические сложности с попаданием на форум и в этой связи я поздравляю всех с минувшими праздниками, желаю всем доброго здравия, мира и благополучия!!!
[взломанный сайт] Ты все таки сделал это! прорвался! С праздниками и не пропадай больше [взломанный сайт]
В то же время вопросы ведущей Кристины Бондаренко, изобличавшие его в неудобном, но правдивом свете, а также вопросы, поступающие от зрителей в чате и по скайпу, Семенченко недовольно игнорировал и называл фейками. При этом новоявленный депутат несколько раз обвинил «Громадське ТВ» и ведущую в выполнении политического заказа и нарушении профессиональных стандартов.
Попала я онлайн на эту беседу. Не буду врать, что смотрела полностью "от и до". Нет, начало и вторую половину. И вот мои впечатления: 1. Журналистка. Вела себя довольно таки хамски, без малейшего уважения к человеку, пришедшему в студию (они ведь если и не единомышленники, то все ж таки на одной стороне - укропской). Выискивала в ФБ какие-то фейки.. и жаждала ответов на них. Ей бы вести не политинтервью, а светскую хронику с засовыванием носа под чужие одеяла. Она бы была более убедительной. Ну, в общем, желто как то...(ИМХО) 2. Семенченко. От него ждали клоунады. А её не было. Были абсолютно спокойные ответы на все вопросы. Даже когда он снял микрофон и собрался уходить - не повысил голоса, не нахамил, не послал по конкретному адресу. Хотя провоцировали его, ох провоцировали.. Несмотря на то, что он нам идейный противник, он оставил лучшее впечатление, чем журналистка. Ни разу не истеричка. (тоже ИМХО)
Отправлено: 08.01.15 11:18. Заголовок: Немецкая пресса: Пра..
Немецкая пресса: Правительство Яценюка сформировано для распродажи Украины 08.01.2015 06:49
Кабинетом министров, сформированным для распродажи Украины, назвало правительство Яценюка германское издание DWN, передает корреспондент Накануне.RU. Для того, чтобы иностранцы «приватизировали» Украину как можно быстрее, в состав кабмина ввели экс-сотрудника Госдепа — американского инвестиционного банкира Наталью Яресько, посчитали немецкие журналисты. Скрытый текст
А прибрать к рукам есть что. В 2015 году предлагается изъять 1251 объект из списка запрещенного ранее для приватизации государственного имущества, являвшегося стратегическими для Украины. Почву для госпожи из США подготовил еще прежний министр. Открыто признавший, что «Сейчас не лучшее время для этого, учитывая войну и то, что инвестор особенно не спешит в Украину, пока хоть немного не стабилизируется ситуация. Но тем более у нас в 2015 году планируется большая инвестиционная амбициозная программа. На сегодняшний день осталось около 4 тысяч стратегических объектов госимущества». Вдумайтесь! Заранее признавая, что распродажа будет идти «по дешевке», эти радетели за интересы Украины готовы за год распродать 30 процентов стратегических объектов иностранцам. Не зря немцы ехидничают. Ознакомившись с биографией нового министра финансов Украины — бывшей сотрудницы госдепартамента США Натальи Яресько, журналисты DWN решили, что именно она будет «ответственной за распродажу» Украины. Номинально отвечает за это Яценюк, охарактеризованный Викторией Нуланд как «наш человек». Но ни для кого не секрет, что реально серьезные вопросы нынешние украинские власти решать не могут — ввиду абсолютной зависимости от мнения Вашингтона. Вот чтобы им не бегать и не названивать непрерывно в американское посольство, в кабинет министров включены иностранцы, в том числе — Яресько. Ее инвестиционный фонд — один из спонсоров Фонда Яценюка «Открой Украину», будет куратором тотальной приватизации всего и вся. То, что не разграблено в 90-е годы, будет, фактически преподнесено американским хозяевам на желтом блюдечке с голубой каёмочкой. На пути к должности инвестиционной банкирши частной инвестиционной компании Horizon Capital и генеральной директорши финансируемого США фонда Private Equity Fund WNISEF, смотрящей за инвестициями в Украине и Молдове, Яресько поработала в Госдепартаменте США. Например, в должности начальника экономического отдела американского посольства на Украине. Тогда она присматривала за «оранжевой властью» — была членом консультативного совета по иностранным инвестициям при Ющенко во времена премьерства Тимошенко. «Ранее подобные действия были распространены только в футболе. Но эпоха грабежей стран приносит с собой то, что, вероятно, такие политики станут играть роль будущих хорошо обеспеченных легионеров», — саркастически ехидничают немецкие журналисты по поводу назначения иностранцев в украинское правительство. И внятно поясняют, почему Порошенко пошел на такое «неортодоксальное решение». «Долговой кризис де-факто несостоятельного государства можно решить только путем многочисленных продаж иностранным инвесторам. Это классическая модель экспроприации, которая используется, если коррумпированные и некомпетентные правительства направляют свою страну к пропасти», — делает вывод Deutsche Wirtschafts Nachrichten. Вот это и есть истинные причины майдана — грабеж в чистом, незамутненном виде.
Отправлено: 08.01.15 11:59. Заголовок: Мнение украинки, про..
Мнение украинки, проживающей во Франции
"Я- киевлянка, за сегодняшний Киев мне стыдно. У меня майданулась вся семья.Никто никаких вопросов задавать себе не будет. У них на все один ответ-это Путин!Я в Европе с 2008 года, во Франции загниваю, тут никто и не знал, что Укр-это государство, думали- это часть России, и в свете развернувшихся событий чуваки ломают головы- как Россия смогла оккупировать сама себя и какова цель? Тупость европейская неизлечима! Также как и майданутость. Это- уже потерянные люди...На хрен... здесь Укр никому не нужна! Пусть не мечтают и целуют ноги Путину, что б понял и простил баранов с печеньками заморскими Да во Франции мечтают о таком жестком президенте (как Путин), а этому Олланду скоро свой майдан устроят на Конкорде. Только демонстрации тут так разгоняют, что украм и не снилось! Я смотрю украинские новости - Ахренеть, и на днях ЕС даст им боооольшой кредит итак каждый день... И эти идиоты верят, чемоданы готовят для бабла, чтобы было куда складывать ?. Я уже не в шоке, мне стебно от этой майданутости... У меня все в Киеве родственники. Все зомби. Подсели на Порошенковский 5 канал и слезть не могут как с иглы Да я бы была там, у меня вся семья в Киеве, но у меня сынок маленький. Так бы конечно здесь не осталась, когда в стране такое твориться!!! Но пыталась разговаривать- столько агрессии, я никогда в своей жизни не видела!!! Хорошо поработали с теорией управляемого хаоса штаты!!!. Майдаун- это диагноз причем на всю жизнь. Если они перестанут верить в " свои идеалы", типа " Украина-це Европа", русские - рабы, а мы свободны и т.д. и т.п. - у них наступит фрустрация, следующий этап - суицид!! Психология, 1 курс ДЫбилы.!!! ..Они не верят, что им хрен че ЕС даст ПРОСТО ТАК - ЗАМАЮТСЯ ОТРАБАТЫВАТЬ кредыты !!!! УКРАИНА,ВЫХОДЯ ИЗ СОСТАВА СССР,В 1991 году ИМЕЛА ЭКОНОМИКУ РАВНУЮ ЭКОНОМИКЕ ФРГ. 52 миллиона ОБРАЗОВАННОГО НАСЕЛЕНИЯ! СУДОСТРОЕНИЕ(одно из лучших в мире) АВИАСТРОЕНИЕ, РАКЕТОСТРОЕНИЕ, ПРИБОРОСТРОЕНИЕ, МОЩНЕЙШУЮ НАУКУ, ЧЕРНОМОРСКОЕ МОРСКОЕ ПАРОХОДСТВО- САМУЮ БОЛЬШУЮ НА ТОТ МОМЕНТ СУДОХОДНУЮ КОМПАНИЮ В МИРЕ проданную кравчуком еще за гроши, РЫБОЛОВЕЦКИЙ ОКЕАНСКИЙ ФЛОТ 200 ВЫМПЕЛОВ! ГДЕ ВСЕ ЭТО? Путин разворовал?"
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 36
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Вперед назад в СССР . Я присягал СССР , так что это моя родина . Интересно пофамильно бы обьявили кто предатели родины .Просто для статистики . 
а в эти дебри лезть... с настройками всяких адаптеров, сетей и ещё Бог знает чего - это увольте... 
есть специально обученные люди 
и то не с первого раза получилось 
прорвался! 
С праздниками и не пропадай больше [взломанный сайт] 
