BannerFans.com

 ВНИМАНИЕ!!! ФОРУМ ПЕРЕЕХАЛ НА НОВЫЙ АДРЕС!


АвторСообщение
администратор




Сообщение: 1016
Настроение: тел 8 905 470 4404
Зарегистрирован: 30.10.12
Откуда: Россия, Краснодарский край
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.13 14:43. Заголовок: НЕМЕЦКАЯ ОВЧАРКА порода №1 в мире


Немецкая овчарка: комментарии к стандарту и перспективы развития

В собачьем мире многие породы
Идут по жизни, их не сосчитать,
Но не смотря на измененья моды
Второй такой собаки не сыскать.
Суровый взгляд, поставленые уши,
Сплошные мышцы и изысканый чепрак.
В них преданные человеку души
И сердце смелое стучит с хозяйским в такт.
Кто этот пёс? Немецкая овчарка!
Нельзя её портрет не угаддать.
И лишь бывает нестерпимо жалко
Что предана забвенью эта стать.
Их бег сравнится с пущеной стрелой
И облик их наполнен красотой.
В любой работе и в любом бою
Собаки эти доказали преданность свою.
Умны, послушны, чутки и любимы... Немецкие овчарки, вы – неповторимы!






Монография Штефанитца "Немецкая овчарка в словах и иллюстрациях"
http://archive.org/stream/derdeutschesc00step#page/38/mode/2up






Хочешь изменить мир-начни с себя. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 44 , стр: 1 2 3 All [только новые]


администратор




Сообщение: 1019
Настроение: тел 8 905 470 4404
Зарегистрирован: 30.10.12
Откуда: Россия, Краснодарский край
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.13 16:04. Заголовок: Немецкая овчарка: ко..


Немецкая овчарка...анатомия и движения.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=RWvjHnDfhz4#t=14

Немецкая овчарка: комментарии к стандарту и перспективы развития



«Самая популярная и распространенная порода»

«Самая рабочая из красивых и самая красивая из рабочих»

«Порода № 1 в мире»

«Классика мировой кинологии»


Это все о ней. О немецкой овчарке. О породе, которая за сто лет своего существования претерпела множество изменений, новых течений, противоборств во взглядах своих почитателей, но, тем не менее, выстояла, не утратила своих позиций, и по-прежнему продолжает радовать нас своим процветанием и все более нарастающей популярностью.

Первый стандарт немецкой овчарки был написан в 1899 году основателем породы Максом фон Штефаницем. Более чем за сто лет существования породы стандарт практически не изменился, но не потому, что не изменилась порода. Сегодня много спорят на тему – какой видел немецкую овчарку будущего ее создатель? Но достаточно почитать многотомный труд Штефаница «Немецкая овчарка в словах и иллюстрациях», чтобы понять, что написанный им стандарт служил ориентиром для будущего развития породы. Начиная свою работу с примитивных пастушьих собак Германии, не отличавшихся изысканными формами, стабильным характером и широким использованием, Штефанитц предрекал созданной им породе большое будущее, он хотел видеть немецкую овчарку более совершенной, универсальной в своем использовании, гармоничной «внешне и внутренне». Сейчас, оценивая лучших представителей породы, можно только удивляться насколько полно они соответствуют стандарту и каким талантом, удивительным даром предвидения и любовью к породе должен был обладать человек, на сто лет вперед предсказавший ее развитие.

Итак, стандарт FCI № 166:


ПРОИСХОЖДЕНИЕ ПОРОДЫ: Германия.

ПРИМЕНЕНИЕ: Универсальная служебная собака (пастушья, сторожевая и т.д.).

ПОВЕДЕНИЕ И ТЕМПЕРАМЕНТ: Немецкая овчарка должна быть уравновешенной, рассудительной (с крепкими нервами), уверенной в себе, в целом спокойной (исключая провокации) и хорошего нрава, а также внимательной и легко обучаемой. Она должна обладать смелостью, боевитостью и стойкостью, чтобы соответствовать своему назначению как служебной собаки: компаньона, сторожа, пастуха и пр.


Первые же строки стандарта дают разъяснение по поводу существующих сегодня в породе противоречий. Немецкая овчарка выводилась Штефаницем, как универсальная порода собак, способная использоваться в самых разнообразных видах служб. Но каждое отдельное животное не может быть универсальным, оно всегда будет иметь какие-то преобладающие особенности поведения и способности к тому или иному виду использования, благодаря которым находить свое применение. Собака с хорошо развитым пастушьим инстинктом будет бесполезна в сторожевой или защитной службе, а та, которая обладает выраженным инстинктом защиты, не сможет использоваться в поисково-спасательных работах. Поэтому, в породе, помимо основной высокоразвитой популяции (получившей в Германии название «Hochzucht» – «высокое разведение»), селекция в которой ведется по комплексу признаков, направленных на сохранение сформировавшегося типа, универсальности и целостности породы, существуют и другие, обособленные популяции. К ним, в первую очередь, относится популяция, так называемых, «рабочих» собак, в настоящее время широко используемых в спорте. Довольно многочисленную группу составляют пастушьи собаки. Менее распространенные популяции розыскных, караульных, поисково-спасательных собак из поколения в поколение разводятся в некоторых узкоспециализированных ведомствах и питомниках. Разведение внутри этих популяций осуществляется с учетом ограниченного числа признаков, как правило, поведенческих, востребованных исключительно в сферах их применения. Соответственно модель поведения идеальной немецкой овчарки разными пользователями всегда будет восприниматься по-разному. Селекция по экстерьерным качествам в таких обособленных популяциях, чаще всего, не ведется или ей отводится совсем незначительная роль. Безусловно, само по себе существование этих популяций оправдано их востребованностью, но нарастающая сегодня тенденция, применить модель узкоспециализированной немецкой овчарки, в целом к породе, заключает в себе немалую опасность для ее дальнейшего развития.

Универсальность породы предполагает развитие, прежде всего, тех качеств, которые необходимы для всех видов служб.
Это – крепкая нервная система с уравновешенными процессами возбуждения и торможения, спокойный, но твердый характер, смелость и уверенность в себе, высокая дрессируемость, то есть, качества, которые нашли отражение в стандарте, и на развитие которых направлено «высокое разведение».


ОБЩИЙ ВИД: Немецкая овчарка среднего размера, слегка растянутая, сильная и мускулистая,
с негрубым костяком и крепкого сложения.


В этих двух лаконичных строчках стандарта заключается очень четкое определение того, что сегодня мы называем типом породы или породностью. Но глубокое понимание этого определения, на самом деле, доступно немногим. Оно предполагает долгие годы изучения немецкой овчарки, возможности наблюдать и сравнивать сотни и тысячи ее представителей самых разных популяций и, конечно же, тех собак, которые стоят на высшей ступеньке ее селекционного развития. Породность животного – понятие относительное, имеющее множество составляющих. Лишь имея в сознании четко сформированную модель породы, на примере лучших ее представителей, можно оценить преимущества того или иного внутрипородного типа.

Хочешь изменить мир-начни с себя. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1020
Настроение: тел 8 905 470 4404
Зарегистрирован: 30.10.12
Откуда: Россия, Краснодарский край
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.13 16:07. Заголовок: РОСТ И ВЕС: Кобели:..


РОСТ И ВЕС:

Кобели: высота в холке 60-65 см, вес 30-40 кг.

Суки: высота в холке 55-60 см, вес 22-32 кг.

Косая длина туловища приблизительно на 10-17% больше высоты в холке.


За все время существования немецкой овчарки, предписываемые стандартом, границы роста остаются постоянными. Но, с изменениями направлений селекции, которые происходили в породе на протяжении столетия, менялось и отношение к этому показателю. В 20-е годы порода пережила всплеск популярности крупных, громоздких собак, значительно превышающих стандартные границы. Тогда, еще при жизни Штефаница, эту проблему удалось решить. Многие помнят времена разведения ГДР, когда большинство собак при сравнительно небольшой массе и умеренно развитом костяке имели высоту в холке на нижнем пределе стандарта. В настоящее время в породе вновь нарастает обратная тенденция. Уже сравнительно редко можно встретить немецкую овчарку идеально среднего роста (62,5 см – кобель. 57,5 см – сука), большинство лучших представителей породы находятся на верхней границе стандарта, а некоторые даже значительно превышают допустимые пределы. Проблема назрела, и требует кардинального подхода к ее решению. Из некоторых достоверных источников известно, что в ближайшее время в Германии намечается ряд мероприятий, направленных на изменение ситуации. Таким образом, произнесенный когда-то Штефаницем лозунг – «Назад, к стандартной немецкой овчарке!», вновь актуален в наши дни.

Следующее определение этого пункта стандарта говорит о том, что немецкая овчарка должна обладать растянутым корпусом, длина которого значительно превышает высоту в холке. Для правильного, сбалансированного передвижения рысью, которая является основным аллюром немецкой овчарки, такое строение корпуса представляется единственно возможным. Но, растянутой немецкая овчарка должна быть не за счет удлиненной поясницы, а за счет трех составляющих: длинной, глубокой грудной клетки, длинной, наклонно расположенной лопатки и длинного крупа, в совокупности образующих широкую площадь плечевого, грудного и тазового пояса при максимально короткой пояснице и подвздошной области. Более подробно об этом поговорим в разделе, рассматриваемом строение корпуса собаки.


ГОЛОВА: Клинообразная и пропорциональная росту, т.е. её длина составляет приблизительно 40% от высоты в холке, без грубости и не слишком вытянутая. Сухая в целом, умеренно широкая между ушами. Лоб при осмотре спереди и сбоку только слегка округлый, лобная бороздка отсутствует или лишь незначительно обозначена. Отношение черепной части к лицевой - 50% на 50%. Ширина черепной части приблизительно равна её длине. При осмотре сверху черепная коробка равномерно сужается от ушей к спинке носа и постепенно переходит скосом в клинообразный щипец, с постепенным, не слишком резким переходом от лба к морде. Верхняя и нижняя челюсти сильно развиты. Спинка носа прямая, любой прогиб или горбинка нежелательны. Губы сухие, плотно прилегающие, тёмного цвета. Мочка носа должна быть чёрной. Глаза средней величины, миндалевидные, посажены в слегка косом разрезе, не выпуклые. Цвет глаз должен быть как можно темнее. Светлые глаза с пронзительным взглядом не желательны, так как это нарушает выражение собаки.

Трудно дать комментарии к достаточно полному описанию формы головы немецкой овчарки, не подкрепляя их наглядными иллюстрациями. Но, еще труднее непосвященному человеку по этому описанию представить идеальный тип головы, о котором идет речь. Иными словами, мы возвращаемся к пониманию той модели, которую определяет для себя специалист, имевший возможность наблюдать и сравнивать разные формы голов у самых разных животных, включая наиболее ярких представителей породы. И только, когда сформирована эта модель, скупые фразы стандарта приобретают глубокий смысл и становятся инструментом для правильной и объективной оценки животного.

Помимо строения отдельных частей головы, создающих определенную форму, большое значение при оценке немецкой овчарки имеет характерное для породы «выражение», которое трудно поддается описанию, но неизменно бросается в глаза, когда оно есть. Это совокупность точных пропорций, «чистоты» профильных линий, окраса головы, формы и цвета глаз, постава ушей и, конечно же, впечатления силы, благородства, и вместе с тем, живого выражения сообразительности и уверенности в себе. Все это вместе создает картину выражения, свойственного породной немецкой овчарке. В дополнение к вышеизложенному стоит сказать, что чаще всего правильная форма головы находится в тесной взаимосвязи с общей породностью собаки.

На сегодняшний день в породе преобладают собаки с правильной формой головы, но в некоторых линиях все же имеются проблемы со строением нижней челюсти, которая согласно стандарту должна быть хорошо развитой и достаточно широкой. Пренебрежение этим требованием на выставках и в селекции приводит к появлению немецких овчарок со слабой нижней челюстью, физически неспособных сдать нормативы по дрессировке из-за слабой хватки, а в некоторых случаях даже ведет к нарушениям прикуса.


Хочешь изменить мир-начни с себя. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1021
Настроение: тел 8 905 470 4404
Зарегистрирован: 30.10.12
Откуда: Россия, Краснодарский край
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.13 16:10. Заголовок: ЗУБЫ: Должны быть кр..


ЗУБЫ: Должны быть крепкими и здоровыми; полная зубная формула (42 зуба в соответствии с зубной формулой). У немецкой овчарки ножницеобразный прикус, т.е. резцы должны быть подогнаны друг к другу наподобие ножниц так, чтобы резцы верхней челюсти перекрывали резцы нижней челюсти в ножницеобразной манере. Прямой прикус, недокус или перекус являются дефектами так же, как и большие промежутки между зубами (зазоры). В равной степени неправильным является нелинейное расположение резцов. Челюстные кости должны быть сильно развиты так, чтобы зубы были прочно вставлены в альвеолы.

По этому пункту стандарта, комментарии, как мне кажется, излишни. В современной популяции немецких овчарок процент рождаемости щенков с нарушениями зубной системы сравнительно невысок и не представляет угрозы для разведения. Хочется лишь остановиться на несоответствии положений о выставках в системах FCI и SV, относительно приобретенных недостатков зубной системы. Если по положению SV на специализированных выставках породы, при наличии подтверждающих документов, могут выставляться собаки с отсутствием зубов, что является следствием перенесенной травмы, и это не оказывает влияния на оценку, то на выставках FCI такого положения не существует. Учитывая специфику породы, предполагающую повышенный травматизм во время дрессировок (аппортировка, преодоление барьеров, работа по защите и т.д.), такое положение представляется оправданным.

УШИ: У немецкой овчарки стоячие уши среднего размера, которые держатся вертикально, направлены параллельно (не сходятся внутрь). Они сужаются к концам, и ушные раковины открыты вперёд. Полустоячие или висячие уши являются дефектом. Уши, закладывающиеся назад в движении или в покое, не являются недостатком.

В последние годы проблема постава ушей у немецкой овчарки становится все более актуальной. По-видимому, это связано с конституциональными изменениями, происходящими в породе. Чем больше появляется крупных, тяжелых собак, тем чаще мы сталкиваемся с ситуацией, когда у щенков поздно и тяжело поднимаются уши, которые, к тому же, нередко имеют излишнюю величину, тонкий и слабый хрящ. Пытаясь различными способами влиять на этот процесс (подклеивание, кальцийсодержащие препараты и т.д.), мы загоняем эту проблему в угол, не решая ее генетически. И уже никого не удивляют случаи некорректного постава ушей у взрослых собак. Иногда уши не встают вовсе, несмотря на титанические усилия хозяев, а это уже серьезный повод задуматься заводчикам таких собак.

ШЕЯ: Шея должна быть крепкой, мускулистой и без подвеса. Угол её наклона к горизонту приблизительно 45 градусов.

В дополнение следует сказать, что длина шеи у немецкой овчарки должна быть равна длине головы, что обеспечивает подвижность головы при нападении и обороне, силу хватки, служит активным распределителем баланса тела во время движения. Для овчарки характерен густой и плотный шерстный покров на шее, защищающий ее от холода и схваток с противником. Признаки сырости шеи – наличие отвисающей складки на нижней ее стороне – крайне нежелательны, так как свидетельствуют о нежелательных отклонениях от крепкого конституционального типа и уменьшают подвижность и силу шейной мускулатуры собаки.

КОРПУС: Линия верха цельная, тянется от основания шеи, через хорошо выраженную холку и спину, поставлена очень незначительно в наклонное положение к горизонту, постепенно переходя в наклонный круп. Спина прочная, крепкая, мускулистая. Поясница короткая, хорошо развитая, мускулистая. Круп должен быть длинным, слегка наклонным (около 23 градусов к горизонту) и незаметно сливаться с основанием хвоста.

Хочешь изменить мир-начни с себя. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1022
Настроение: тел 8 905 470 4404
Зарегистрирован: 30.10.12
Откуда: Россия, Краснодарский край
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.13 16:16. Заголовок: ГРУДЬ: Умеренно широ..


ГРУДЬ: Умеренно широкая, грудная кость как можно более длинная, нижняя часть груди хорошо развита. Глубина груди должна составлять 45-48 % от высоты в холке. Бочкообразные или слишком плоские рёбра являются дефектом.

Немецкая овчарка – собака рабочая, поэтому для нее строение корпуса является одним из основных породных признаков, от которого напрямую зависит ее рабочая производительность. Корпус служит для крепления двигательного аппарата животного, для передачи импульса, возникающего при толчке задних конечностей на переднюю часть тела, для сохранения баланса во время движения. И, конечно же, все жизненно важные органы и ткани располагаются в грудной клетке, которая входит в систему корпуса собаки. У правильно сложенной немецкой овчарки корпус должен производить впечатление целостности и законченности. Линия верха, образуемая позвоночником, должна представлять собой ровную, как бы выведенную единым росчерком пера линию, плавно ниспадающую от хорошо выраженной холки к корню хвоста. Исключительно важную роль играют горизонтальные пропорции корпуса, т.е. оптимальное соотношение грудного (50%), поясничного (25%) и крестцового (25%) отделов позвоночника, обеспечивающие гармоничность и прочность сложения немецкой овчарки и сбалансированность ее движений[1].

Возвращаясь к разговору о растянутом корпусе, который определен стандартом породы, следует остановиться на понятии компактности, которое иногда путают с понятием укороченности формата. Компактность не имеет ничего общего с коротким форматом и характеризуется максимальным сосредоточением отдельных частей корпуса по отношению друг к другу, что у немецкой овчарки проявляется в короткой пояснице, обеспечивающей увеличение грудного и крестцового отрезков позвоночника, создавая, таким образом, условия для формирования правильных горизонтальных пропорций корпуса. Иными словами, немецкая овчарка должна обладать компактным корпусом при общей растянутости формата.

Следует отметить, что большая часть современной популяции немецкой овчарки не имеет существенных проблем в строении корпуса. Исключение составляет, пожалуй, только длина крупа, которая оставляет желать лучшего у значительной части поголовья. Иногда встречаются собаки с укороченной грудной клеткой и растянутой поясницей.




Правильные пропорции корпуса:
длинная спина и грудная клетка, короткая поясница и подвздошная часть,
широкий плечевой пояс. При растянутом формате собака имеет компактный корпус.



Наиболее часто встречающиеся отклонения от нормы:
короткая спина и грудная клетка, длинная поясница и подвздошная часть,
узкий плечевой пояс. При коротком формате такую собаку нельзя назвать компактной.

ХВОСТ: Доходит по меньшей мере до скакательного сустава, однако, не дальше середины плюсны. На его нижней стороне шерсть слегка длиннее, хвост держится свисающим в мягком изгибе. Когда собака возбуждена или находится в движении, хвост поднимается и держится выше, но не выше горизонтальной линии. Хирургическая коррекция хвоста запрещена.

Помимо того, что хвост у собаки является важным породным признаком и выполняет роль своеобразного балансира, облегчающего управление телом во время движения и поворотов, он еще в некоторой степени служит показателем здоровья животного. Неправильная форма хвоста у немецкой овчарки в настоящее время встречается сравнительно редко. Но, существует другая проблема, на которую многие заводчики не обращают должного внимания, отчасти из-за незнания, отчасти из-за того, что этот дефект у взрослых собак скрыт за обильным шерстным покровом на хвосте. Речь идет о так называемом, «заломе» хвоста – генетически обусловленной патологии хвостового отдела позвоночника, проявляющемся в изменении формы, различной степени утолщении и неправильном сращении отдельных хвостовых позвонков. К сожалению, в стандарте немецкой овчарки на этот счет ничего не сказано, но по последним научным данным, эта патология у собак генетически связана с нарушениями психомоторных функций, изменениями в других отделах позвоночника и, возможно, даже спинного мозга.




Хочешь изменить мир-начни с себя. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1023
Настроение: тел 8 905 470 4404
Зарегистрирован: 30.10.12
Откуда: Россия, Краснодарский край
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.13 16:20. Заголовок: ПЕРЕДНИЕ КОНЕЧНОСТИ:..


ПЕРЕДНИЕ КОНЕЧНОСТИ: При осмотре со всех сторон передние конечности прямые и при взгляде спереди абсолютно параллельные. Лопатки и плечевые рычаги равны по длине, мускулисты и прочно прикреплены к корпусу. Угол между лопаткой и плечевой костью в идеале составляет 90 градусов, но допустим до 110 градусов. Локти не должны быть подставлены внутрь или вывернуты наружу, ни в покое, ни в движении. При осмотре со всех сторон предплечья прямые и абсолютно параллельные друг другу, сухие и мускулистые. Пясть длиной приблизительно 1/3 длины предплечья, и расположена по отношению к нему под углом 20-22 градуса. Слабые пясти (под углом более 22 градусов) или отвесные (под углом менее 20 градусов) влияют на рабочую пригодность собаки, особенно на её выносливость. Передние лапы округлые, в комке, со сводистыми пальцами, подушечки прочные, не потрескавшиеся; когти крепкие, тёмного цвета.

Передние конечности служат для поддержания тела и амортизации корпуса во время движения. Они принимают на себя всю тяжесть тела при соприкосновении с землей, причем нагрузка на них тем больше, чем быстрее движется собака. У правильно сложенной немецкой овчарки передние конечности несут только опорную функцию, не принимая участия в толчке. Они не имеют костного прикрепления к туловищу, эта связь осуществляется при помощи мускулатуры, поэтому передняя часть корпуса должна быть оснащена хорошо развитой, рельефной мускулатурой и эластичными, упругими связками.

Ключевую роль в распределении баланса при движении играет лопатка. Ее длина, ширина и наклонное положение (45о к линии горизонта) обеспечивают характерную для породы высокопередость. Плечевая кость также должна быть длинной, по длине равной лопатке, и обеспечивать постав передних конечностей строго под холкой. От ее длины также зависит сохранение высокопередости и длина шага передних конечностей. Угол плече-лопаточного сочленения – 90о Прямая линия, опущенная вниз от края лопатки должна проходить через локоть собаки.

Прочность, параллельность постава и прямолинейности движения конечностей в немецкой терминологии получило название «korrekte Front» (корректный фронт). Многие наши специалисты также пользуются этим термином.

В селекции немецкой овчарки плечевой пояс всегда являлся самым слабым звеном. И по сей день получение животных с идеальным строением плече-лопаточного сочленения считается большой удачей заводчиков. Наиболее часто встречающиеся проблемы – недостаточная длина и наклон лопатки, и как следствие – более «раскрытый» угол между лопаткой и плечевой костью, ограничивающий ширину шага передних конечностей.


ЗАДНИЕ КОНЕЧНОСТИ: Постав задних конечностей слегка отставленный; при взгляде сзади они параллельны друг другу. Бедро и голень приблизительно одинаковой длины, крепкие и мускулистые и образуют угол около 120 градусов. Скакательные суставы крепкие, устойчивые. Плюсны стоят вертикально под скакательными суставами. Задние лапы компактные, слегка сводистые, подушечки твёрдые, тёмного цвета, когти крепкие и также тёмные по цвету.

Задние конечности также служат для поддержания тела и смягчения сотрясения, но при этом основная их функция – толчковая, выполняя которую они действуют подобно силовой пружине, толкающей тело вперед. В связи с этим они имеют более толстые кости и более мощную мускулатуру, чем передние конечности. Для сохранения баланса они должны быть поставлены немного шире передних, так как во время движения в отдельных фазах передние конечности находятся между задними. Узкая постановка задних конечностей затрудняет эту акцию, кроме того, она связана с узким крупом, а следовательно, и с недостаточно развитой мускулатурой задней части корпуса. При естественной стойке собаки задние конечности должны быть несколько оттянуты назад. Отвесная линия, опущенная от седалищного бугра, пересекает голень отставленной назад ноги в ее нижней трети.

Бедренная кость является важнейшим рычагом в механизме работы задних конечностей. От ее длины зависит длина шага задних конечностей, от ширины – возможность развития мускулатуры и сила толчковой функции. Недостатки в строении бедра практически ничем не могут быть компенсированы и резко обесценивают собаку, уменьшая производительность ее движений.

Бедро и голень образуют угол коленного сустава, с работы которого начинается весь процесс движения. Коленный угол должен быть хорошо выраженным, округлым, и находиться на одном уровне с локтем в свободном состоянии собаки. Слабо выраженный коленный угол обычно бывает при укороченной бедренной кости, что ведет к недостаточной длине шага.

У большинства современных представителей породы строение задних конечностей не вызывает нареканий. Но, если в прежние годы мы говорили о недостаточной длине рычагов и выраженности углов сочленений у немецкой овчарки, то сейчас постепенно нарастает другая тенденция. Излишнее увлечение «углами» неминуемо должно отразиться на корректности и прочности постава задних конечностей. Слабые плюсна, сближенные скакательные суставы, и как следствие – ослабление рессорных функций при движении рысью и потеря выносливости уже встречаются у отдельных животных. На это стоит обратить внимание.


Хочешь изменить мир-начни с себя. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1024
Настроение: тел 8 905 470 4404
Зарегистрирован: 30.10.12
Откуда: Россия, Краснодарский край
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.13 16:25. Заголовок: ДВИЖЕНИЯ: Немецкая о..


ДВИЖЕНИЯ: Немецкая овчарка - рысистая собака. Конечности должны быть так скоординированы по длине и углам сочленений, чтобы, без заметного изменения линии верха, задние ноги могли толкать туловище вперёд в то время, как передние ноги выносятся на равное расстояние. Любая тенденция к саблистости снижает устойчивость и выносливость и, как следствие, способность к работе. Правильные пропорции тела и углов сочленений приводят к стелющимся размашистым движениям, производящим впечатление продвижения вперёд без усилий. Выдвинутая вперёд голова и приподнятый хвост приводят к равномерной рыси без усилий, демонстрируя мягко изогнутую, непрерывную линию верха от кончиков ушей, через шею и спину, до кончика хвоста.

Оценке движения немецкой овчарки придается первостепенное значение при экспертизе. Правильно сложенная немецкая овчарка всегда будет обладать и правильными движениями, характерными для этой породы. Основа правильных движений – крепкий, пропорциональный, хорошо сбалансированный корпус и правильно сформированные углы посредством достаточно длинных рычагов и прочных связок. Характерным аллюром немецкой овчарки является низкая, стелющаяся рысь, оценка которой производится по следующим показателям:

Параллельность. Система рычагов конечностей должна работать в одной плоскости, параллельной оси тела собаки. Это обеспечивает максимальную устойчивость во время движения и хорошее сохранение баланса. С отклонением от параллельности постава конечностей нарушается их работа в одной плоскости, что влечет за собой излишнюю нагрузку на связки и сухожилия, и как следствие – «падение» собаки на перед во время движения.

Сбалансированность зависит от пропорций корпуса, соотношения углов и психомоторных особенностей животного. Насколько у немецкой овчарки сбалансированы движения, судят по положению корпуса во время рыси. При хорошем балансе на всех темпах рыси корпус в латеральной плоскости остается практически неподвижным, работа конечностей происходит без видимых усилий. В движении собака слегка опускает шею, но сохраняет достаточную высокопередость и прочность линии верха.

Длина шага и вынос конечностей. Правильно сформированные углы сочленений обеспечивают длинный, размашистый шаг. Ведущую роль в этом играют бедро и лопатка. Даже при незначительных недостатках в длине и положении этих ключевых рычагов неминуемо происходит уменьшение амплитуды шага и образуется укороченная рысь

Сила толчковой функции задних конечностей зависит от положения и ширины крупа, длины и ширины бедра, правильно сформированного коленного угла и прочности плюсны. Сила толчка задних конечностей должна быть максимальной, передающей сильный импульс на корпус и передние конечности собаки. При горизонтальном или скошенном крупе, коротком или узком бедре, слабо выраженном колене, излишне длинной и наклонной плюсне сила толчка значительно ослабевает, и толчковую функцию частично принимают на себя передние конечности, что мгновенно сказывается на балансе движений и всей механике работы конечностей.

Тренированность и степень развития мускулатуры играют не последнюю роль в оценке движения немецкой овчарки. Мускулатура является активной частью аппарата движения собаки, и степень ее развития обуславливает слаженность работы всего механизма. Особое внимание обращается на развитие мускулатуры холки, плечевого пояса и бедер. Слабое развитие мускулатуры этих основных двигательных узлов значительно снижает производительность движений и уменьшает выносливость собаки.

Темперамент обусловлен нервной системой животного и непосредственным образом влияет на производительность движений. Собака с высоким темпераментом, даже имеющая отдельные анатомические недостатки, будет обладать более продуктивными движениями, чем анатомически правильная, но лишенная темперамента собака.

Выносливость определяется степенью выраженности всех вышеперечисленных показателей. Правильно сложенная, темпераментная, хорошо тренированная собака может двигаться рысью много часов подряд, не проявляя признаков утомления и желания отдохнуть. Любые отклонения в строении, слабое развитие мускулатуры или слабый темперамент снижают выносливость животного.


КОЖА: Кожа свободно прилегающая, без каких-либо складок.



ШЕРСТЬ: Правильная шерсть немецкой овчарки – двойная (Stockhaar) с покровным волосом и подшёрстком. Покровный волос должен быть как можно гуще, прямым, грубым и плотно прилегающим к телу. На голове, внутренней стороне ушей, передней стороне ног, лапах и пальцах шерсть короткая; на шее незначительно длиннее и более густая. На задней стороне конечностей до пястей и скакательных суставов шерсть длиннее. Она образует умеренные штаны на задней стороне бёдер.


При оценке немецкой овчарки предпочтение отдается «хорошо одетым» животным, имеющим короткую шерсть на голове, ушах и передней стороне конечностей, и более удлиненную и густую – на шее, хвосте и задней стороне бедер. Однако необходимо знать, что такое расположение шерстного покрова обусловлено наличием у собаки рецессивного гена длинной шерсти, который широко распространен в породе, и у «хорошо одетых» животных находится в гетерозиготном (скрытом) состоянии. В гомозиготном состоянии он проявляется в виде длинношерстности, что для немецкой овчарки является пороком, не допускающим ее племенного использования. Собаки, не имеющие гена длинной шерсти, не обладают таким «уборным» волосом и, как правило, выглядят менее презентабельно.

Хочешь изменить мир-начни с себя. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1025
Настроение: тел 8 905 470 4404
Зарегистрирован: 30.10.12
Откуда: Россия, Краснодарский край
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.13 16:28. Заголовок: ОКРАС: Чёрный с рыже..


ОКРАС: Чёрный с рыжевато-бурыми, бурыми, жёлтыми до светло-серого подпалинами. Сплошной чёрный или сплошной серый. Зонарно-серые демонстрируют чёрные чепрак и маску. Не бросающиеся в глаза, маленькие белые отметины на груди также как и очень светлый цвет на внутренних сторонах конечностей допустимы, но не желательны. Мочка носа должна быть чёрной у всех окрасов. Собаки с отсутствием маски, светлыми глазами также как и с белёсыми подпалинами на груди и внутренних сторонах конечностей, бледными когтями и рыжим концом хвоста, рассматриваются как с недостаточной пигментацией. Подшёрсток светло-серого тона. Белый окрас недопустим.

Черно-рыжий окрас (у нас его еще называют чепрачным) является самым распространенным в породе немецкая овчарка. Но, это не потому, что он имеет какие-либо преимущества перед зонарно-серым или чисто черным. Согласно стандарту все окрасы немецкой овчарки равноценны. Причина популярности чепрачного окраса проста: он наиболее эффектен, благодаря чему на протяжении нескольких последних десятилетий чемпионами мира и призерами всех крупнейших выставок становились чепрачные собаки. Селекция на качество усиливала эту тенденцию. В итоге, ситуация сложилась так, что в породе практически не осталось зонарно-серых и черных овчарок, обладающих высокими экстерьерными качествами. За последние годы, благодаря усилиям некоторых заводчиков, зонарно-серым собакам удалось вернуть их былую славу и сейчас уже не редко собаку такого окраса можно встретить в числе призеров на выставках. Остается надеяться, что в недалеком будущем мы увидим и черных немецких овчарок.

При любом стандартном окрасе немецкая овчарка должна обладать хорошим пигментом. Пигментация, то есть наличие красителя в окрасе шерсти, коже, радужной оболочке глаз имеет значение, прежде всего, с точки зрения биологической полноценности организма, так как в природе эта взаимосвязь существенно выражена. Нарушением пигментации у немецкой овчарки считается светлый тон подпала, слабый, размытый “чепрак”, отсутствии “маски”, наличии больших белых отметин на груди, лапах, конце хвоста, розовые десна, осветленная мочка носа, когти или радужная оболочка глаз.

В последние годы серьезных проблем с пигментацией в породе немецкая овчарка не наблюдается. В массе собаки стали более интенсивно окрашены, с более темным тоном подпала и лучше выраженной «маской». Правда, в некоторых линиях все еще встречаются собаки с недостаточно темными глазами, и этот признак очень стойко наследуется.

Подводя итог сказанному, стоит сказать, что сегодня в разведении немецкой овчарки, как и любой высокоразвитой породы собак, существуют определенные проблемы. Вероятно, они будут существовать всегда, и их поэтапное решение – это закономерный процесс любой эволюции.


Людмила Архангельская

Журнал "Питомцы" (Украина) № 1-2, 2005 год


Хочешь изменить мир-начни с себя. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1308
Настроение: тел 8 905 470 4404
Зарегистрирован: 30.10.12
Откуда: Россия, Краснодарский край
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.13 05:33. Заголовок: НЕДОСТАТКИ Любое от..



РОСТ И ВЕС

Для кобелей: высота в холке 60 – 65 см
вес 30 – 40 кг
Для сук: высота в холке 55 – 60 см
вес 22 – 32 кг

СЕМЕННИКИ
Кобели должны иметь два, явно различимых, нормально развитых семенника, расположенных в мошонке.


НЕДОСТАТКИ

Любое отклонение от вышеизложенных статей стандарта считается недостатком. Оценка серьезности недостатка производится на основании степени отклонения от соответствующей статьи стандарта.

СЕРЬЕЗНЫЕ НЕДОСТАТКИ (ПОРОКИ)

Любое отклонение от выше описанных признаков породы, отрицательно влияющее на ее служебные качества.
Недостатки ушей: слишком низко посаженные уши, развешенные в стороны уши, висячие уши, уши, заваленные вовнутрь, не крепкие уши.
Существенный недостаток пигмента.
Существенная нехватка общей крепости (прочности).
Недостатки зубов: все отклонения от ножницеобразного прикуса или зубной формулы, если речь не идет о дефектах, являющихся основаниями для дисквалификации (см. ниже).

ДИСКВАЛИФИЦИРУЮЩИЕ НЕДОСТАТКИ (ПОРОКИ)

a) Собаки с плохим поведением, кусающиеся, со слабой нервной системой.
b) Собаки с документально подтвержденной тяжелой формой дисплазии тазобедренных суставов.
c) Одно- и двусторонние крипторхи, а так же собаки, с явно неравномерно, и/или недостаточно развитыми (с явно нежизнеспособными, хилыми) семенниками.
d) Собаки с обезображенными ушами, хвостами и т.п..
e) Собаки с пороками развития.
f) Собаки с недостатками зубной системы при отсутствии:
одного третьего премоляра (РЗ) и следующего зуба, или
одного клыка, или одного четвертого премоляра (Р4), или одного первого моляра (М1), или второго моляра (М2), или всего трех либо более зубов.
g) Собаки с недостатками челюсти: недокус в 2 мм и более, перекус, прямой прикус всей областью резцов.
h) Собаки ростом выше или ниже стандарта более чем на 1 см.
i) Альбиносы.
j) Собаки с белым окрасом шерсти (включая собак с глазами и когтями темного цвета).
k) Собаки с длинной остевой шерстью без подшерстка.
l) Длинношерстные собаки (с плохо развитой остевой шерстью и длинным, пухлявым покровным волосом; без подшерстка; в большинстве случаев с пробором на спине, очесах на ушах, конечностях и на хвосте).


Хочешь изменить мир-начни с себя. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1342
Настроение: тел 8 905 470 4404
Зарегистрирован: 30.10.12
Откуда: Россия, Краснодарский край
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.13 10:14. Заголовок: легендарная собака ..


легендарная собака Uran von Wildsteiger-land
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=TvhFQ2Lor0k#at=70

СОЗДАНИЕ ПОБЕДИТЕЛЯ
Скрытый текст



http://ovcharki.org/?page=Wienerau

Хочешь изменить мир-начни с себя. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 38
Зарегистрирован: 08.08.13
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.13 07:46. Заголовок: Золотые правила Макса фон Штефаница заводчикам немецких овчарок


Золотые правила Макса фон Штефаница заводчикам немецких овчарок

1. Разводи эту породу из любви к ней, себе на радость и утеху, но никогда ради выгоды, так как тогда ты сильно ошибешься в своих расчетах. Стремись к тому, чтобы твои питомцы и их молодняк возможно чаще и дольше были подле тебя, занимайся с ними возможно больше, представляй им побольше свободы и движений, следи за их физическим развитием. Для разведения пригодны только совершенно здоровые, с крепкими нервами овчарки. Твоя собака станет настоящей немецкой овчаркой, нужной для наших служебно-сторожевых целей, если она не только будет терпимой в своей среде, в кругу твоей семьи, но и когда она будет тесно спаяна с иной душой, тогда ты испытаешь полную и истинную радость и обретешь настоящее право на многообещающий завод и на правильное и полезное применение своей собаки и работу с ней.

2. Постоянно помни, что разведение немецкой овчарки должно быть разведением исключительно общественно полезной собаки, и пусть всегда перед твоим взором стоит только эта задача: собака с хорошими задатками, охочая к работе и с совершенным корпусом.

3. Стремись к высшему совершенствованию породы - не гонись за большим корпусом за счет здоровья и жизнеспособности твоих заводских экземпляров, помни всегда о будущем, а не о своих личных выгодах.

4. Надо стремиться разводить не "победителей-чемпионов", а собак для поднятия среднего уровня породы, для закрепления и совершенствования хороших качеств, сглаживания или полного уничтожения недостатков. Нет вовсе "необходимости" применять каждую собаку для разведения, но только признанных годными для этой цели.

5. Суку, основу твоего будущего разведения, выбери из крепкого, здорового и хорошо работающего, обученного рода и подбирай к ней для вязки соответствующего кобеля. Выставочные победители и призеры не всегда являются лучшими и надежными представителями для разведенческих целей, в особенности же суки: отбор дает лучшую гарантию.

6. При составлении заводческой пары надо иметь в виду крови, общее состояние здоровья, экстерьер, характер, дрессировку и приспособленность к работе (при этом кобель вовсе не должен быть также твоей собственностью). Слабонервные и трусливые собаки не пригодны для разведения, а также перенесшие болезни с последствиями (чуму, рахит). Здоровые, выращенные в хороших условиях собаки имеют сильные, здоровые челюсти, хорошую прилегающую шерсть, ясные, чистые глаза и живой, жизнерадостный нрав и характер.

7. Разводи только породных, с хорошими кровями собак, но не слишком увлекайся инбридингом, вполне достаточно, если будут иметь сородичей в 4 или 5 поколении. Более тесную родословную связь предоставь опытному, искушенному заводчику, который сможет судить - ждать ли от подобного родословного соединения укрепления желательных качеств собак-производителей или же, наоборот, недостатков, скрытых в кровях и не явно выраженных у этих производителей. Если ты сам еще недостаточно осведомлен и не уверен в выборе производителей, обратись к своему районному блюстителю завода.

8. Обрати внимание на то, ярко ли выражен половой деморфизм твоих производителей, суковидные кобели и кобелеподобные суки не пригодны для разведения, в росте и костистости оба производителя должны подходить друг другу. Отклоняющиеся от средних размеров экземпляры (60 - 65 см для кобеля и 55 - 60 см для суки) неподходящие, скверные производители. Разведение производи не слишком старыми и не слишком молодыми собаками, кобели пригодны для заводских целей только по достижении полных 2 лет (к этому сроку они уже хорошо физически развиты); сук можно использовать двумя месяцами раньше. Более молодые собаки к разведению допускаться не должны. У кобеля к концу 8 года жизни, а у сук чуточку раньше в большинстве случаев способности к воспроизведению снижаются. Прежде всего не гонись за "супервязкой" с чемпионом только потому, что он нахватал призов.

9. Заблаговременно присмотри и позаботься о кобеле, а не тогда, когда у суки уже началась течка. Также заранее запроси владельца кобеля о его согласии на вязку своей собаки. К концу 8 недели зарегистрируй свой помет в родословной книге, дав щенкам соответствующие имена, и никогда не отдавай щенков без родословной выписки.

10. Следи тщательно за наступлением течки, самой сукой, покрыв кобелем, оберегай ее во все время течки. Старая арабская пословица гласит: "Следить за охочей сукой в тысячу раз труднее, чем за целым мешком 6лох". Случайные, нежелательные, ошибочные случки у течкующей суки всегда возможны. Во-первых, не вздумай скрыть такой несчастный случай. Ваше разведение базируется на полном доверии, а посему старайся, чтобы это доверие не поколебалось. Если твоя чистокровная сука была покрыта кобелем другой породы, то помет должен считаться нечистопородным и не подлежащим внесению в родословную книгу. Тщательно веди книгу своего питомника, в которую аккуратно заноси все происшествия в нем. Впоследствии ты из нее почерпнешь немало полезного для себя.

11. Не затягивай надолго вязки в надежде на большее количество кобелей - это предрассудок, результатом которого бывают более слабые щенки, к тому же срок восприятия семени может миновать. Кроме того, нужны ведь еще и суки. Вяжи свою суку лишь в том случае, если она безусловно здорова, а в твоем питомнике нет ни чумы, ни заразных кожных болезней. Независимо от обстоятельств удостоверься, нет ли у твоей суки влагалищного катара, пригласи специалиста, ветеринарного врача. Однократного покрытия вполне достаточно.

12. Слабую или болезненную суку не вяжи, передерживай ее. Сильную и крепко сложенную, здоровую суку можно повязать два раза в год, но ее нужно особенно тщательно оберегать в период щенности. Зажиревшие собаки для разведения непригодны, они сплошь и рядом не воспринимают покрытия.

13. Беременность суки бывает заметна только на пятой неделе, а посему наблюдай за ней, давай вполне достаточно движений, однако не переутомляй ее. Корми ее хорошо и сытно. Перед вязкой и за 14 дней до щенения дай ей глистогонного средства, для чего воспользуйся советом и рецептом ветеринарного врача, а не домашними рекомендованными средствами. Незадолго до щенения искупай ее в ванне с лизофором или креолином, дабы к моменту щенения она была совершенно чиста от насекомых. Обычно сука разрешается на 62-й день.

14. Для щенения лучше всего приспособить ящик с подстилкой. Поставь его на сухом месте, без сквозняков. Закаленная сука свободно щенится в благоустроенной конуре даже зимой. Закаленный помет куда лучше слабеньких, хилых никудышников. Приучи свою суку заранее к ложу щенения.

15. Не мешай своей суке во время щенения, в большинстве случаев все обходится благополучно. В крайнем случае пригласи ветеринарного врача. Безоговорочно удали всех посторонних, других собак и кошек. Спустя несколько часов после щенения или на следующее утро необходимо суку-мать вывести на прогулку, а в это время тщательно осмотреть щенков. Слабых и неудачных необходимо сразу же уничтожить. Покажи свой помет искушенному специалисту-заводчику и спроси у него нужных советов.

16. В период вскармливания сукой щенков корми ее очень сытно: мясом, овсянкой, цельным молоком с добавлением минеральной подкормки. Никогда не делай резких перемен в пище, ежедневно осматривай соски суки, следи за ее желудком. Пока сука кормит, она сама следит за чистотой своего гнезда, потом эту обязанность должен взять на себя заводчик.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 39
Зарегистрирован: 08.08.13
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.13 08:00. Заголовок: Приведу несколь..



Приведу несколько выдержек из книги Ф.И.Чурикова " Линии немецких овчарок в Германии"


Что надо знать о крупе заводчикам рабочего лагеря разведения?

В ГДР пришли к пониманию того, что разумнее остерегаться насильственного стремления к «прекрасному крупу» (как в шоу-SV).
Отмечаем эту точку зрения Дальма в связи с тем, что в СЦГ НО появились оппоненты, призывавшие к возврату крупа модели Ферейна и, следовательно, провоцировавшие ДТБС в породе. Таблицы по ДТБС показывает причины снижения результатов борьбы с НД в популяции овчарок Восточной Германии после 1983г.*

* В ГДР на выставках под влиянием шоу-SV, уже появились агитаторы, которыепропагандировали «круп, переходящий постепенно или что-то в этом роде», так как этому учили (когда-то Зеттегаст или, модернизировавший его Оршлер) или предписано в стандарте ФРГ».

«V» кобели и суки, представленные на выставке Победителей 1982г., подтверждают, что крен, взятый на анатомию рабочей собаки, сохранился. Дальм, вопреки шоу-моделям, продолжал работать над тем, чтобы их анатомия полностью отвечает требованиям к служебной собаке как при беге рысью, так и галопе. Они должны быть выносливы, энергичны, не показывать признаков усталости, не ложаться сразу после длинной дистанции ни на выставках, ни в жизни, и - хороши при отборе по ЦТП-Керунг. Их облик и свойства должны впечатлять - это носители силы, здоровья и хорошего характера»…«Если собака может бежать быстрым галопом и рысью, крепко держаться при этом, показывать длину шага, размах, силу и выдержку, она не может иметь плохой круп» - любил говорить Дальм.*

*1. Достижение в популяции 91% (1982) «а»-формы ДТБС (в ФРГ: HD= а1 + а2) – яркое подтверждение правильности модели рабочей н/о. Эта цифра - не предел в улучшении результатов (см. таблицы по дисплазии). 2. Сомневающимся в существовании связи между анатомией и здоровьем в структуре костей двигательного аппарата, Дальм советовал ознакомиться с мнениями ученых по проблемам ДТБС. В 21-м веке можно посоветоваться и с результатами борьбы с ДТБС в SV (см. разд. 1.6 -2.0; прим. наше).

Ценность отборных собак зависит не только от соответствия их анатомии стандарту, но и от племенных свойств, которые характеризуются качеством их наследственности.*

* В SV 80-90-х годов о наследственности н/о говорилось только на выставках в отношении передачи правильной анатомии, количества особей с красивыми, перспективными или выдающимися формами; остальные параметры генетики обсуждались на эмоциональном уровне типа – “много, мало, приемлемом уровне и т.д.”

Исходя из представленной картины роли выставки в ГДР, убеждаемся: эти мероприятия - не конкуренция красоты, а - важнейший смотр зоотехнических достижений этапа длинною в 1 год, который позволял заводчикам осознанно работать в фазе селекционного подбора. Все на выставках и тестах происходило, открыто и честно.
Главные впечатления от выставок ГДР: цухтварты Дальм и Рудольф не тянули в голову рингов собак из своих питомников, не злоупотребляли властью, как это имело место в SV ФРГ.*

* Чтобы смотр был мероприятиям зоотехническим, Племенная комиссия ГДР ежегодно расставляла немецких овчарок в последовательности изменения их наследственных признаков не только представленных на выставке, но и тех, кто не раз доказывал свои достоинства. Ряд лучших производителей oперативно публиковалась в экспресс-листах.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 40
Зарегистрирован: 08.08.13
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.13 08:04. Заголовок: ВВЕДЕНИЕ Прежде чем..


ВВЕДЕНИЕ

Прежде чем перейти к рассмотрению программ селекции ГДР и ФРГ, познакомимся с линиями н/о в период, когда Германия была разделена на разные политические и экономические системы. Знание линий н/о поможет понять не только различия в организации селекции н/о до и после объединения, но и выяснить влияние людей на процессы обогащения или обеднения породы характерными свойствами линий, задатками пользовательских и служебных н/о.
Если удастся выявить такие процессы, то для зоотехнии важно определить конкретные факторы, повлиявшие на них. Это поможет понять причины раскола породы на две популяции – выставочное (Schönchetzucht) и рабочее (Leistungzucht) разведение.*


* 1. «Революция 2002 в SV» раскрепостила, освободила авторов от «комплексов неполноценности и ненужности» познания систем селекции Германии разных периодов истории SV. Тем более что серьезный анализ селекционной программы ГДР начался в нашей стране значительно раньше - в начале 1980 годов. Тяга к непознанному, неизведанному у авторов работы /4/ была в течение всей жизни в среде “маленьких, невзрачных сереньких” н/о из ГДР, завозимых по различным каналам в СССР (в основном через “Зооцентр”). Мы не преувеличивали нашу роль в собаководстве еще со времен ДОСААФ. У нас и тогда было больше обязанностей, чем прав. Мы придерживаемся философии: «если раньше, не значит - причина, если позже, не значит - следствие». Что из работы, в которой переплелись причинно-следственные связи, получилось – судить читателю.
2. Ценные свойства и задатки н/о, передаваемые из поколения в поколение, сцеплены с наследственностью благодаря тому, что рабочие н/о SV грамотно прокультивированы последователями Макса фон Штефаница не на словах, а на деле.
3. В любой работе – и эта не исключение - имеются недостатки. Мы надеемся, что наш труд можно рассматривать и как начало будущих коллективных исследований рабочих линий. Мы верим, что белые пятна в истории Leistungzucht поможет ликвидировать новые поколение любителей рабочей н/о, которое в России быстро растет в научном плане.
4. Поле деятельности огромно. Исследования рабочих линий могут быть углублены на более высоком уровне зоотехнических знаний только с помощью тех любителей породы, которые видят ее дальнейший прогресс в не сферы выставочных мероприятиях. Главная ущербность выставок (пример – шоуцухт мартиновского SV) – это потеря зоотехнического значения, превращение подобных мероприятий в тусовки. Наслоение компромиссов в шоулагере в сторону «преимуществ экстерьера над интерьером» постепенно, как-то незаметно, привело к трансформации их популяции в рафинированные линии, похожие обликом на н/о (многие считают: декоративная популяция н/о).

5. Областью интересов заводчиков, разводящих служебных и пользовательских собак, должно быть совершенствование селекционных программ с приоритетами улучшения свойств физического и психического здоровья. Они востребованы потребителям продукта – полиция, армия, спорт, т.д.
Выставки – не самоцель. Там, где без них не видят разведение н/о, должны понимать, что парад красоты – это этап функционирования селекционных программ, в которых должны учитываться баланс интересов заводчиков, совершенствующих как анатомию, так и рабочие задатки питомцев.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 41
Зарегистрирован: 08.08.13
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.13 08:08. Заголовок: / продолжение / В ..


/ продолжение /

В основу анализа линий н/о в ФРГ и ГДР легли материалы из обзора (“Körbuch 1957”) Н. Хирша, гл. советника разведения ГДР, монография и обзор довоенного периода В. Вайсмана и А.П. Мазовера (монография послевоенного периода /4/), лицензионные документы СЦГ СЦГ НО ГДР, статьи из журналов издательств ЦКВНО (Украина), РСВНО (Россия), обзоры Мариана Шиманкевича (1966г., Польша). Помощь по информационному обеспечению анализа родословных н/о оказала электронная племенная книга, размещенная в Интернете разработчиками “Pedigreedatabase”.
Без их поддержки было бы значительно больше пробелов в фактах и аргументах, приведенных в нашей работе. Необходимо отметить, что в родословных н/о бывшей ГДР, размещенных в Интернете, были пробелы и даже ошибки (например, в XII линии – blutlinie Mentor Haus Iris). Несмотря на дефицит материалов о Ляйстунгцухт из других стран, линии рабочей н/о современной Германии проанализированы достаточно широко.


* Длительное «переваривание» материалов из СЦГ НО ГДР, ФРГ, а затем и объединенной Германии на отрезке «конец 80-х – начало XI века» позволило выстроить материалы Западной селекции, в определенную систему, структурировать их по отдельным элементам организационно-зоотехнических мероприятий селекционных программ ГДР и ФРГ, приблизить результаты исследований к реальной картине работы заводчиков из лагерей “Schöncheit и Leistungzucht”.

Цель исследования линий н/о - найти с позиций зоотехнии ответ на причины сокращения числа кровных линий в SV (в последние десятилетия) и определить - является ли этот процесс благом для породы. Важно также выяснить - какую роль сыграли в сокращении кровной базы выставочные мероприятия, реклама и неумеренная жажда финансового успеха.

Основным мотивам секвестрования числа генеалогических линий является стратегия руководства SV, которая была ориентирована на совершенствование породы путем инбридингов на узкий круг производителей, как способ реализации концепции: «красота и правильная анатомия» - эффектвнейший способ возрождения н/o нового типа, спосбной удовлетворить практические, эстетические запросы и вкусы людей.

Авторы отдают себе отчет в том, что затронутая тема по объему и глубине замыслов селекционеров SV - неподъемна для овчаристов, проживающих за пределами этой страны.*
*Невозможно - это ясно и сторонникам выставок, и работы - раскрыть в одной книге тонкости расцвета одних и угасания других линий, так как нужно охватить анализом результативные пометы питомников не только братьев Мартиных (генераторы идей селекции SV и заводчики более 550 пометов), но и других, которые образовали базу линий красоты. Кроме питомников «Винерау» и «Арминиус» в SV продуцируют гигантские питомники их единомышленников. В период расцвета шоуцухт только в SV рождалось ежегодно ≈ 30 – 33 тыс. щенков, а популяция выставочных собак Европы насчитывала сотни тысяч голов.

Сейчас все более укрепляется мнение (пока на уровне подозрений), что угасание «старокровных линий» при «селекционерах модернисткой волны» было не случайно. Процесс происходил не по законам честной зоотехнии, а искусно и искусственно насаждался заводчиками, которые захватили рычаги правления в SV. Так или не так это было, могут показать только глубокие исследования генеалогических и заводских линий н/о SV, а также структуры зоотехнических мероприятий селекции.
«Авторов и свидетелей поражения, как всегда не найти, но остались косвенные улики».


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 42
Зарегистрирован: 08.08.13
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.13 08:20. Заголовок: / продолжение / 1...



/ продолжение /

1.1. Линия: Horand v. Grafrath (SZ/1) - Hektor v. Schwaben (SGR 1900 - 1) – х - Rolland v. Starkenburg (SGR 1906-7) - Hettel v. Uckermark (SGR 1909) –

Всемирно известным продолжателем самой крупной линии родоначальника Породы н/о Хоранда – стал Hektor v. Schwaben (SZ/13). Hektor дал три выдающиеся линии, к которым принадлежат практически все современные немецкие овчарки. Важнейшая линия Гектора идет, в первую очередь, от Heinz v. Starkendurg, через его сына Roland v. Starkenburg (Inz.: Lucie Starkenburg (2-2); Hektor Schwaben (2-3); Horand Grafrath (3-4,4)) и внуков-братьев Hettel и Guntar v. Uckermark (Inz.: Beowulf (3-2); Hektor Schwaben (3,4-3); Horand Grafrath (4,5,5-4,4); Pollux (5,3-3); Kastor (4-5,5)). Далее от Alex v. Westfalenheim (Inz.: H,G-Wf. Uckermark: Hettel – Guntar (1-3); Roland Starkenburg (2 – 4,4); Beowulf (4,3-5,5)) – Erich Grafenwert (Inz.: H,G-WF.Uckermark: Hettel, Guntar - Hettel (2,4-2); Rolland Starkenburg (3,5,5 -3,5); Beowulf (5,4 – 5,4)) линия выходит на узлового производителя всех времен, консолидировавшего также крови линий Beowulf (SZ/10) и потомков Nores v.d. Kriminalpolizei - Klodo Boxberg (20.08.1921; Inz.: H,G-WF.Uckermark: Hettel,Guntar, Hettel - Hettel (3,5,3 - 4); Roland Starkenburg (4,6,6,4,6-5)). (M.: Elfe Boxsberg; Inz.: G,H-Wf. Boll: Gerda – Horst (3-3); Beowulf (5-5); Greif Eberhard Hohe Ems (5,5-5)).*

*1. Лучший сын Хеттеля - Alex Westfahlenheim 59298. Алекс был мощным, крупным, пропорционально сложенным кобелем, с красивыми благородными линиями. Прекрасная форма сухой головы Алекса до сих пор считается безупречной (но не в глазах шоуматоров, которые искали нечто более совершенное и ищут идеал до сих пор). Единственный, по мнению экспертов, недостаток у него – недостаточно эластичные движения задних конечностей.

2. Сын Алекса - германский SGR-1920 года и чемпион Америки 1922 года Erich Grafenwart SZ/71141, который выведен в инбридинге (2 - 2) на Hettel Uckermark. Erich образовал две самостоятельные линии: Дольф Маргаретенталь SZ/94626 - Гундо Изентрунд SZ/196079 и Клодо Боксберг SZ/135239, победителя эпохальной всегерманской выставки 1923 года. Сочетавшийся много раз с очень хорошей производительницей Флорой [Flora (Berkemeyer, SZ/25573)] Хеттель дал плеяду Ридекенбургов с основателем новой линии Вилло Ридекенбург (46048) во главе, которая привела к VA1 Alf v. Nordfelsen и его потомкам. Почти все Ридекенбурги характерны крупным ростом с тяжеловатым сложением (особенно - суки).

3. Хеттель дал ряд основных линий, на которых строилась селекция н/о в стране Cоветов в 1920-30 годах. Как они использовались в России показано в монографии А.Мазовера /(1947)/.


Примечание:
1) На этапе закладки линии Klodo Boxberg (и др.линий) применялись инбридинги всех форм: тесные, умеренные, дальние и комплексные;
2)Заводчики Германии использовали метод разведения н/о по линиям, который и в наше время считается в зоотехнии самым прогрессивным метод разведения животных.
3) Метод случайного спаривания при получении выдающихся племенных животных не просматриваются.
4) На выставках, которые Макс фон Штефаниц считал важным звеном в селекции н/о, эксперты оценивали не только экстерьерные формы собак, но учитывали цели заводчиков при получении пробанда. Конечно, анализ, то есть мыслительный процесс в голове эксперта, оценки интерьерных свойств собак оставался, и остаются и в наше время за кадром.

Любителям выставок, медалей и т.п. – бросались в глаза, прежде всего, фенотипические признаки животных, восприятие которых не требует знания генетического минимума и понимания сути селекционных программ общества.

Klodo Boxberg - родоначальник многих современных кровных линий рабочего и вставочного разведения, которые идут через его сыновей – Utz Haus Schütting (с развитием на линии Rolf Osnabrücker Land (Inz.: Paß Starkenburg (3-3); Curt Herzog Hedan (4,5-5); Klodo Boxberg (5,6,6,6-6,6)) и Kurt Herzog Hedan (Inz.: B-Wf. Rideckenburg: Blanka – Billo (3-3); Horst Bad Boll (5-5); Roland Starkenburg (5,5-5); H,G-Wf. Uckermark:
Hettel, Guntar, Hettel, Hettel – Hettel, Guntar, Hettel (4,6,4,5-4,5,5)).
Линии «старокровников» обладали высоким темпераментом, мужеством, хорошей работоспособностью. Они построены на концентрации кровей Hektor v. Schwaben, Horand v. Grafrath (№1) и собак из линии Kriminalpolizei. Закономерности зоотехнии разведения по линиям хорошо иллюстрируют инбредные формулы базовых производителей*.

*Последующие анализы линий на всех этапах развития породы, чему посвещена настоящая работа, продемонстрирут еще множество примеров, подтверждающих основной метод зоотехнии - метод разведения по линиям, которым давно и в совершенстве овладели потомственные заводы Германии.

Роланд оставил две ветви через братьев Guntora (SZ/2980), Hettell (SZ/3837) Uckermark, которые образовали до пятнадцати самостоятельных линий. С лучшим генотипом оказался Хеттель. Он был мощным рабочим кобелем, использовавшимся в качестве пастушьей собаки. Поэтому пользовался большой популярностью и его линия стала доминировать.
По данным А.П. Мазовера /31/ до 60% всех н/о того времени были его дети или внуки.
Линии Хеттеля считались полноценными, со здоровой НС, пригодные в подборах с представителями других линий.
Важнейшая из лидирующих ветвей линии Horand v. Grafrath (SZ/1), идущая через сына Hektor v. Schwaben, является линия знаменитогo V Beowulf (SZ/10; Inz.: Horand Grafrath (2-2)).
Она получила в ФРГ очень большее распространение. В конце 70-х годов была представлена только в рабочем разведении чуть ли не единичными экземплярами. Казалось, что линия Беовульфа в период расцвета выставочного разведения (1980-90 годы) полностью угасла.*

* 1) Большой вклад в развитие линии Nores v.d. Kriminalpolizei (Inz.: Horst Boll – Gerda Boll (1-3; Graf Eberhardt Hohe Esp (3-5,5,5)) внес Pilot (SZ/110) из дубль B-помета с Beowulf (SZ/10).

2) Важную ветвь Хоранда, сыгравшую огромную роль в разведении н/о в России в 20—30 –х годов, образовал Pilot через Horst von Boll, SZ/8306 (Inz.: Pilot (110) – V Beowulf (4,4-4)). От него пошли четыре ветви, характерные коротким корпусом и тяжелым сложением.

3) Эти особенности линии Хорста использовали заводчики, для улучшения костяка слабых семей. Из-за большого количества нежелательных признаков в анатомии, ветви Пилота на выставках ФРГ в 70-х годах уже не встречались.
Собаки линии Беовульфа таже имели крупный рост, крепкое сложение и в отличие от других современных линий (в глазах шоу-судей) обладали недостаточно прочной линией верха и отсутствием излишней заостренности углов задних конечностей. Лучший представитель выставочных линий – Ivo Südfeld вошел в отборный класс VА -1971.

4) Анализу линии V Beowulf (Sonnenberg) SZ/10, которая продолжает развиваеться в современном рабочем разведении Германии через (V BSP) SG Ari vom Neffeltal, посвещен отдельный раздел.

Из линии Беовульфа лучшей считалась ветвь, восходящая через Армина Ридекенбург 30325, к германскому победителю и американскому чемпиону Гери Оберкламм.

В СССР в 20-30 годах использовались н/о, большой завоз которых из Германии был сделан в 1927-28 годах. Изучение родословных этих собак показывает /3 /, что они в основном принадлежат к линиям трех производителей: Хеттеля-Гунтара Уккермарка, Хорста фон Бола, Нореса и Телла ф.д. Криминальполицай, которые встречались тогда в потомстве всех «старокровных» н/о, находящихся между собой в родстве.*

* 1/ Наибольшее влияние на формирование поголовья н/о в госпитомниках и в пунтах Осоавиахим оказали ведущие производители:
1.Эду Гейзенгоф,310730, крупный [Inz.: Юнг-Телл Криминальполицай (5-4); Хеттель Уккермарк (5,6-5,6)];
2. Эди Блюмендуфт,389022, крупный, массивный, с развитым костяком и мускулатурой [Inz.: Анни Барон (3-3); Курт Моргензоне (5-3);Эдди Геркулеспарк (5,5-5,5); Норес Криминальполицай (5,6-4,4); прекрасно сочетался с дочерьми Абрека (зарегистрирован в СССР под №1)].
Из импортных кобелей Эдди Блюмендуфт оставил самое многочисленное и ценное потомство, которое легло в основу линий отечественных н/о.
3. Бодо Тейсинфинкль, крупный, черный [Inz: Юнг-Телл Криминальполицай (4-4); Роланд Штаркенбург (6,6-5,5);Телл Криминальполицай (5-5,5)]; 4. Альф Вальдшнайде,320264,крупный (линия Хунтара Уккермарк; аутбредный); потомки Альфа использовались на периферии.
4. Эрих Мольвитц, 297252; крупный [Inz: Било Ридекенбург, 3-3; Хеттель Уккермарк (5,5-4)];
5. Дольф Парсигсбург,283925, недостаток – трусливый, [Inz.: Фалько Шаренштеттен
(4-4); Хеттель Уккермарк (4-3);Хорст Болл (5-5)], в кроссах оставил хорошее потомство.
6. Примо (Пиндо) Карренберг, 342281 (Из линий Хеттеля Уккермарк через его сыновей: Алекса Вестфалленгейм – Курта Моргензоне - и Али Зуденберг, Юнг-Телля и Нореса Криминальполицай);
7. Арко Лаабермюндунг, 395072; рост 68 см (из линии Эриха Графенверт; имел крови Хорста Болл и Юнг-Телл Криминальполицай); 8. Герт Ниниве, 4106611, рост-средний [Inz: Эрих Графенверт (6,5-4); Клео Графенверт (6-5)].9. Камор Лаубюль, 390293, черный с серебристо серым подпалом /Inz.: Эрих Графенверт (3-3); Аполо Хюненштейн (5-5,5); Хеттель Уккермарк (5,5,5-5,5)/.
10. Из инбредных формул видно, почти все производители выведены методами дальнеродственного разведения, но с консолидацией кровей лучших производителей SV.
11. Метод дальнеродственного и неродственного разведения используют также разведенцы Ляйстунцухт современной Германии. Это позволило им сохранить в линиях работы физическое и психическое здоровье своих знаменитых предков и более высокую плодовитость сук и кобелй.
12. Эти свойства в значительной мере утрачены в популяции н/о шоуцухт SV из-за чрезмерного увлечения инбредными подборами на узкий круг красивых отборников из трех кровных линий, созданных Х. Мартиным и его кланом (см. анализ линий VA2 Quanto Wienerau, V1 Canto Wienerau и VA2 Mutz Pelztierfarm (- V Cello Römerau).

Наибольший вклад в популяцию советских н/о оказали сыновья и дочери Эду и Эдди.
Они способствовали закладке всех лучших линий отечественных н/о.*

*1. Основные родоначальники собак питомников НКСХ: Абрек № 1, Эдди и Камор Лаубюль (принадлежал питомнику НКСХ; внук Клодо Боксберг). Линию Эду продолжили: чемпион ВСХВ Абрек, р.1931г., (ВРКСС №1 (Edy Geisenhof – Bine Briggof), оставил ≈1000 щенков, и его брата из дубль-помета – Тау и Мухтар. Они консолидировали лучшие крови германских собак, что следует из сложнейшей инбредной формулы этих пометов: Алекс Вестваленгейм (5-4), Било Ридекенбург (5-4), Арно Эйхенбург (6.6.6-5,4), Хеттель Уккермарк (5-5), Хорст Болл (6,6-5), Телл Криминальполицай (6.6-6,5) и др.

«Роль Абрека в разведении н/о в СССР примерно такова, как Хоранда и Алекса в Германии»- Мазовер. Камор - инбреден на Эриха Графенварт (3-3). Основные родоначальники собак питомников Наркомсовхозов имели между собой отдаленную родственную связь через Алекса Вестваленгейм 59298.

2. Основные трудности питомников (канд. наук Павлов М. К.): а) работа ограничивалась двумя линиями; поэтому в племенной состав стремились вводить собак из линий Эриха Глокенбринк, Курта Хедана и др. более новых линий, находящиеся в армейских питомниках.
б) Очевидные тогда недостатки в работе: «Увлечение экстерьером…, недооценка общего конституционального типа… и рабочих качеств собаки».



Приступаем к исследованию линий н/о, образовавшихся в рабочем и выставочном разведении Ферейна ФРГ. Особенности формирования рабочих и выставочных линий стали вызывать интерес в основном после «революции в SV в конце 2002 года» и особенно после размежевания породы на популяции работы и красоты в 2005 году.*

*1. Линии работы оказались верны принципам разведения, завещанных Максом фон Штефаницем.
2. Линии красоты (Hohzucht), которые около 30 лет прикрывались, понравившимся им идеями совершенствования анатомии и рабочих качеств, упорно и зоотехнически вроде бы грамотно трудились над реализацией высочайшей цели возрождения н/о к «100 летию триумфа породы».
3. Однако, все произошло «до наоборот»: вместо триумфа – крах, вместо побед - общая, коллективная катастрофа. После обнаруженных провалов в селекции супер-линий, старые гвардейцы Х. Мартина продолжают упорно наращивать в своей популяции постулаты своего лидера. В них ничего нет нового, так как ориентированны на приоритет правильной анатомии над интерьерными свойствами собак, которые всегда были полезны породе и обществу.
4. Сближения между линиями работы и красоты не наблюдается. Наоборот, разрыв между ними растет. Это привело к закономерному и давно ожидаемому расколу породы и Ферейна.

Исходя из открывшихся в SV разногласий, авторы решили найти причины раскола популяции. Принципиальные различия селекционных программ шоу и ляйсиунгцухт имеют зоотехнические объяснение. Они кроются в особенностях селекции в стадии отбора и, особенно, - подбора.*

* 1. Чтобы доказать наши предположения, авторы предложили на суд читателя результаты анализ инбредных формул главных производителей из «живых» линий, которые представляют два варианта селекции в одной стране – ФРГ (DRD).
2. Проанализирована популяция н/о ГДР (DDR), которая претерпела наибольший урон (загнана в могилу) в период торжества идей шоуцухт после падения берлинской стены.
3. Анализ селекции н/о ГДР, который, к сожалению, завершится трагическим финалом лучшей в мире зоотехнической системы разведения. Исчезновение грамотно прокультивированной популяции – это не только эмоции разочарования для тех, кто ценит полезные, интерьерные свойства рабочих собак. Худа без добра не бывает. В этой работе, кто в ней заинтересован, можно найти и позитивные эмоции. В многочисленных примерах, сведенных в таблицы, схемы, рисунки, фотографии, которые являются реальными аргументами честной работы селеционеров, создававших полезных людям и одновременно красивых фенотипически овчарок. Обнаруживаются отрадные факты из современной жизни SV, которые показывают, что часть овчарок бывшей DDR все же уцелела в период тотального игнорирования н/о с «неправильной анатомией», и нашла применение в рабочем разведении объединенной Германии.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 43
Зарегистрирован: 08.08.13
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.13 08:36. Заголовок: Horand von Grafrath..



Horand von Grafrath ( Hektor von Linksrhein )




Hektor von Schwaben





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1455
Настроение: тел 8 905 470 4404
Зарегистрирован: 30.10.12
Откуда: Россия, Краснодарский край
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.13 16:52. Заголовок: http://s019.radikal...




Хочешь изменить мир-начни с себя. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1509
Настроение: тел 8 905 470 4404
Зарегистрирован: 30.10.12
Откуда: Россия, Краснодарский край
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.13 15:15. Заголовок: http://gsd.narod.ru/..

Хочешь изменить мир-начни с себя. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1578
Настроение: тел 8 905 470 4404
Зарегистрирован: 30.10.12
Откуда: Россия, Краснодарский край
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.13 10:50. Заголовок: Правила типизации не..


Правила типизации немецкой овчарки, которые были приняты в ГДР при оценке на керунге





Кёркарта ГДР



Хочешь изменить мир-начни с себя. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1579
Настроение: тел 8 905 470 4404
Зарегистрирован: 30.10.12
Откуда: Россия, Краснодарский край
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.13 10:52. Заголовок: Таблицы статистистич..


Таблицы статистистического анализа наследственности производителей, которые ежегодно издавались в ГДР



Хочешь изменить мир-начни с себя. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1580
Настроение: тел 8 905 470 4404
Зарегистрирован: 30.10.12
Откуда: Россия, Краснодарский край
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.13 11:03. Заголовок: Раритетные видео ист..


Раритетные видео исторических производителей

Uran Wieldsteiger Land

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=TvhFQ2Lor0k

Vanta von der Wienerau - 2 х Чемпионка МИРА

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=8IfyV17AdAw

Zamb von der Wienerau

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=jO6i4d49HvI

Eiko vom Kirschental

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=3_8PvtXUcSk

VA1 Iso vom Bergmannshof. Sieger 1989.

https://www.youtube.com/watch?v=yQds3e2eNTc

Хочешь изменить мир-начни с себя. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 44 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 55
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 89 месте в рейтинге
Текстовая версия