Отправлено: 09.09.14 15:45. Заголовок: Курилка для заводчиков НО......

Маститые заводчики, поделитесь советом, по какому принципу вы подбираете кобелей своим сукам?

 Отправлено: 14.09.14 15:19. Заголовок: Валькирия пишет: у ..

Валькирия пишет:

цитата:

у меня никогда собаки не играли с посторонними,

это ваши проблемы. к нам на участок к дочери приходят дети и играют с собаками я не запрещаю. дети должны общаться с собаками, я так же помню и свое детство среди собак. у меня все собаки всегда воспитаны так что дети это вообще табу. их в играх даже прихватывать нельзя.
а ужкак вы детей и собак воспитываете это ваши проблемы. не удивлюсь что именно у вас собаки в клетках сидят.

 Отправлено: 14.09.14 15:23. Заголовок: я тоже приведу прим..

цитата:

я тоже приведу пример. вот вчера вечером только приехали на дачу, стали закрывать ворота и мимо идет мужик, этот мужик решил пройти через калитку в лес напротив нас. Вольф сорвался и ломанулся на мужика. хорошо у мужа реакция и он его за хвост словил, а я даже рот не успела открыть и запрещающую команду дать.(так все неожиданно произошло). собаку увели на участок, а мужик тикал только пятки сверкали, не словил бы муж Вольфа за хвост, мужика бы сожрали. и в тоже время я могу спокойно свою собаку отпустить играть с детьми и знаю что никого не прихватит, да и кто общался с ним всегда подтвердит его коммуникабельный характер.

1)я думаю, что собака в данном случае охраняла не двор, а вас во дворе и что бы она делала не будь вас там, ХЗ
2) очень сомневаюсь ,что кто то бы был сожран.

 Отправлено: 14.09.14 15:24. Заголовок: Хикс мои собаки жи..

Хикс мои собаки живут в доме.даже сейчас.когда мы переехали в коттедж,никаких клеток-сеток-вольеров.так что удивляйтесь и далее. вы всегда.как бык на красную тряпку,на множестве ресурсов сретесь( не побоюсь этого слова) с рабочиками и по рабочикам .везьде таскаете и мусолите одно и то же,посему периодически нарываетсь и на ответку и непонимание

кстати в пример везьде суете своего шерстника

я написала постом выше- немец должен иметь сильные инстинкты, а как вы будете жить и что делать с немцем.ваше дело.но иметь их он обязан

 Отправлено: 14.09.14 15:25. Заголовок: Лика http://www.you..

Лика

 Отправлено: 14.09.14 15:30. Заголовок: Валькирия http://w..

Валькирия

 Отправлено: 14.09.14 15:40. Заголовок: Валькирия пишет: кс..

Валькирия пишет:

цитата:

кстати в пример везьде суете своего шерстника

вам пример голдена сунуть? кроме шерстника и голдена у меня в данный момент собак больше нет.
Валькирия пишет:

цитата:

Хикс мои собаки живут в доме.даже сейчас.когда мы переехали в коттедж,никаких клеток-сеток-вольеров.так что удивляйтесь и далее. вы всегда.как бык на красную тряпку,на множестве ресурсов сретесь( не побоюсь этого слова) с рабочиками и по рабочикам .везьде таскаете и мусолите одно и то же,посему периодически нарываетсь и на ответку и непонимание

если вы читаете мои посты на других ресурсах то должны были заметить я тогда пишу против рабочиков когда начинают срать шоушников. а так выше постами я уже писала что любое направление имеет право на существование.
вы главное читайте не между строк. тогда все будет понятнее.
Лика пишет:

цитата:

1)я думаю, что собака в данном случае охраняла не двор, а вас во дворе и что бы она делала не будь вас там, ХЗ

так и хорошо что он охраняет нас.

 Отправлено: 14.09.14 15:43. Заголовок: Хикс пишет: немец в..

Хикс пишет:

цитата:

немец вообще изначально пастушья порода и стоит в первой группе пастушьих собак а не караульных.

Нет строгого разделения у служебных пород и групп нет чисто караульных. Роты тоже когда-то овец и коров перегоняли,
поэтому в их породе собаки были разных размеров.
Но, я с Вами абсолютно согласна, что для обывателя нем. овчарка прежде всего компаньон. Когда мне покупали щенка по моему выбору и желанию в 13 лет, то я с ним в армию не собиралась, а занималась в свое удовольствие. ОКД-1, ЗКС-1.
Из современного стандарта :

цитата:

Страна происхождения - Германия Дата публикации действующего оригинала стандарта: 11.08.2010 Предназначение: Многофункциональная пользовательская, пастушья и служебная собака. Классификация FCI: Группа 1 Пастушьи и охранные собаки (за исключением Швейцарских горных и пастушьих собак) Секция 1 Овчарки. С рабочими испытаниями.

цитата:

Поведение: Немецкая овчарка должна обладать уравновешенным темпераментом, крепкими нервами, уверенностью, абсолютным спокойствием (за исключением возбужденного состояния, вызванного соответствующими обстоятельствами), быть доброжелательной, внимательной, легко дрессируемой и обучаемой. Она должна обладать мужеством, боевым инстинктом, твердостью и выносливостью, т.е., теми качествами и свойствами, которые делают из нее идеальную собаку-компаньона, охранника, защитника, отличную служебную и караульную собаку.

 Отправлено: 14.09.14 15:52. Заголовок: Хикс пишет: это ваш..

Хикс пишет:

цитата:

это ваши проблемы. к нам на участок к дочери приходят дети и играют с собаками я не запрещаю. дети должны общаться с собаками, я так же помню и свое детство среди собак. у меня все собаки всегда воспитаны так что дети это вообще табу. их в играх даже прихватывать нельзя.

Когда я сама была подростком в 13 лет, то не знала что щенок должен быть обучен в 3 мес, что такие же как я для него табу.
Ко мне как-то подошел приятель и фамильярно погладил щенка по голове, а тому не понравилось и тяпнул.
Сейчас бы моих родителей наверное засудили, собаку изъяли, а тогда все моего пса зауважали)).

 Отправлено: 14.09.14 15:53. Заголовок: Елена П. пишет: цит..

Елена П. пишет:

цитата:

цитата:

вот эту выдержку вернее верхнюю ее часть я и выделила в закрытой уже теме.
немецкая овчарка тем и уникальна что с ней и в пир ив мир. и она имеет высокий интелект.
порода действительно универсальна и легко обучаема.

 Отправлено: 14.09.14 15:56. Заголовок: Хикс пишет: немецка..

Хикс пишет:

цитата:

немецкая овчарка тем и уникальна что с ней и в пир ив мир. и она имеет высокий интелект. порода действительно универсальна и легко обучаема.

Совершенно верно.

 Отправлено: 14.09.14 16:11. Заголовок: я думаю, что первая..

цитата:

прикольно)) я про слынивание"для поиграть"))) отойду от овчарок немного, расскажу про поведение корги. Так как я с породой недавно столкнулась, для меня это было интересным. 1 собака- кобель корги-пемброк. такая психика-собаки ГДР ,20 летней давности. я имею ввиду, что вот так щенка я не выращивала уже давно, то есть я его реально строила,давила и тд. чтобы он не сожрал всю семью. и так как это делала только я, остальных он очень здорово "ел" за любое не нравящееся ему действие, то есть собака реально никого и ничего не боится. 2 собака- сука корги кардиган. в корне другое поведение, нежная-ранимая, никогда не зарычит -не укусит своих . дети могут мучать до посинения. ну так вот, во дворе, когда кто то подходит к забору, 1 собака начинает умильно вилять хвостиком и пытаться всех до смерти зализать. а 2 собака начинает охранять двор-лаять, ну и звать овчарок на помощь))

я думаю, что первая собака жрала семью чтобы от нее отстали. Обычно такое с чего-то начинается: собака не хочет мыть лапы, одевать намордник , ждет выговор за лужу и т.п. не о корги речь, а вообще. Собака научилась прекращать для себя неудобные действия через зубы и этим пользуется. Посторонний неудобств не причиняет и еще не распознан по реакции.)
Со второй собакой все понятно. Она низкоранговая собака, которая терпит неудобства и выполняет свою прямую обязанность в соответствии со статусом - собака звонок.

 Отправлено: 14.09.14 16:26. Заголовок: Елена П. пишет: я д..

Елена П. пишет:

цитата:

я думаю, что первая собака жрала семью чтобы от нее отстали. Обычно такое с чего-то начинается: собака не хочет мыть лапы, одевать намордник , ждет выговор за лужу и т.п. не о корги речь, а вообще. Собака научилась прекращать для себя неудобные действия через зубы и этим пользуется. Посторонний неудобств не причиняет и еще не распознан по реакции.)

собаку взяли ровно в месяц, просто начал всех жрать, безотносительно мытья лап и тд

 Отправлено: 14.09.14 16:27. Заголовок: немецкая овчарка тем..

немецкая овчарка тем и уникальна что с ней и в пир ив мир. и она имеет высокий интелект.
порода действительно универсальна и легко обучаема.

дык о чем и речь.но чтобы и в пир и в мир и быть легкообучаемой немец обязан иметь сильные инстинкты

 Отправлено: 14.09.14 16:32. Заголовок: Лика пишет: собаку..

Лика пишет:

цитата:

собаку взяли ровно в месяц, просто начал всех жрать, безотносительно мытья лап и тд

Да не важно с чего, но повод какой-то есть и его смысл в том, чтобы оставили в покое.
Если это не из серии " так играю".)

 Отправлено: 14.09.14 16:37. Заголовок: Елена П. пишет: Есл..

Елена П. пишет:

цитата:

Если это не из серии " так играю".)

может быть))

 Отправлено: 14.09.14 16:46. Заголовок: Лика пишет: может б..

Лика пишет:

цитата:

может быть))

У второй собаки есть немаловажные достоинства: она может терпеть неудобства
и сторожить участок.

 Отправлено: 14.09.14 17:14. Заголовок: Rex Staller пишет: П..

Rex Staller пишет:

цитата:

Профиль заполнить просто лень,старые форумчане с лоттаса меня и так знают) О лаврах вообще особо не люблю распинаться,но инфу могу дать. Собак держу с 13 лет,ещё с советских времен.С 14 выступала на соревнованиях по дрессировке с личными собаками. К 16 увлеклась зоотехнией,был интерес к выставкам,генеалогии немцев.Окончила еще при ДОСААФ судейские курсы как инструктор и эксперт,с 19 лет практика по экспертизе,с 16 как инструктор.(со времен РКФ,соответственно,переаттестация в системе РКФ как судья р.к,экстерьера,инструктор и ты ды) Окончила сельхозинститут,ныне академия) по квалификации зооинженер.Довелось немного даже поработать зоотехником краевого клуба СС ДОСААФ,правда недолго,т.к. он развалился вслед за СССР.Клуб был большой,по 120 пометов немцев в год. Всех своих собак обучаю и сдаю испытания лично.Выставками увлекалась еще с конца 80-х,и тем,чем болеете сейчас вы(схемы,картинки,длины костей и прочая теоретическая чушь) переболела в начале 90-х,по юности.Увы,практика весьма красноречиво отвергает очень многое,что правильно и красиво выглядит на картинках. В питомнике много сук по 4-6 генераций моего разведения. Мой путь во многом похож с Татьяной (Канис)-на практике я прошла от восхищения современным типом и картинками,к пониманию,что классическая "простая" анатомия у немца во много крат предпочтительнее с точки зрения функциональности и здоровья ,чем все современные веяния моды.

Все это, конечно, здОрово. Но пока мало информативно. Какие собаки Вашего разведения добились каких высот в шоу или работе, как называется Ваш питомник и т.д. По факту, если не сложно.

 Отправлено: 14.09.14 17:32. Заголовок: Валькирия пишет: я ..

Валькирия пишет:

цитата:

я написала постом выше- немец должен иметь сильные инстинкты, а как вы будете жить и что делать с немцем.ваше дело.но иметь их он обязан

[взломанный сайт]

 Отправлено: 14.09.14 18:55. Заголовок: Елена П. пишет: У в..

Елена П. пишет:

цитата:

У второй собаки есть немаловажные достоинства: она может терпеть неудобства и сторожить участок.

2 ближе к НО я бы сказала, по крайней мере моих немцев дети в процессе роста мучали ого-ого как, пальчиком в глазик и тд)) Эта так же терпит, ей как то в голову не приходит себя защищать.Зато меня трогать нельзя, защищает в меру своих силёнок)

 Отправлено: 14.09.14 18:57. Заголовок: Лика пишет: Эта та..

Лика пишет:

цитата:

Эта так же терпит, ей как то в голову не приходит себя защищать.Зато меня трогать нельзя, защищает в меру своих силёнок)

 Отправлено: 14.09.14 19:17. Заголовок: Хикс пишет: если вы..

Хикс пишет:

цитата:

если вы читаете мои посты на других ресурсах то должны были заметить я тогда пишу против рабочиков когда начинают срать шоушников

последний раз в июле на лотасе в теме про вчера сегодня никто шоушников не обсирал)))

 Отправлено: 14.09.14 19:29. Заголовок: Natalja Hevari пишет..

Natalja Hevari пишет:

цитата:

последний раз в июле на лотасе в теме про вчера сегодня никто шоушников не обсирал)))

так там и рабочиков ни кто не обсирал.
есть брид класс, есть шоу класс, а есть пет класс. кто к какому классу относится решайте сами. там все уже по 20 раз оговорено и обсуждено было.

 Отправлено: 14.09.14 19:57. Заголовок: Хикс пишет: есть бр..

Хикс пишет:

цитата:

есть брид класс, есть шоу класс, а есть пет класс. кто к какому классу относится решайте сами. там все уже по 20 раз оговорено и обсуждено было.

В этих классах нет смысла. Сегодня собака шоу, а завтра пет или брид.
Это только в дрессировке собака с возрастом может становиться лучше.

 Отправлено: 14.09.14 20:31. Заголовок: Елена П. пишет: В э..

Елена П. пишет:

цитата:

В этих классах нет смысла. Сегодня собака шоу, а завтра пет или брид.

во всем всегда есть смысл.
если собака шоу класса, она и остается шоу даже в классе ветеранов и так же борется за звание ЛПП и получив его выходит на главный бест.
а если собака пет она шоу уже никогда не станет.
вот из брида еще можно натянуть на шоу но для этого надо очень постараться приложить руки.

 Отправлено: 14.09.14 20:42. Заголовок: Один выход - не ..

Один выход - не продавать овчарок тем, кто хочет просто сидящую на диване красивую шкурку и все. У нас рынок, разведенцы разводят и выводят на потребу моде. Я, точно знаю, как средний потребитель НО, которая общается уже 25 лет с такими же владельцами и желающими купить эту породу. Хотим нормальную, жесткую, строгую собаку, которая требует физической нагрузки. Значит и надо нормальным заводчикам ориентироваться на такой потребительский сектор и силовые структуры.

 Отправлено: 14.09.14 20:47. Заголовок: Мне всегда становитс..

Мне всегда становится странно, как собака играет с детьми, тем более с чужими- сколько раз у меня было такое, что моя же собственная собака промахивалась мимо и цепляла зубами за руку- не из приятных ощущение даже если клыком только стукнет нечаянно.
У меня ощущение, что у людей перекос в сознании какой-то случился, половина, наверное, людей, что берут собаку впервые уверены, что немец итак умный от природы, воспитывать его не надо, просто потому, что он немец. Любая собака от чиха до дога нуждается в воспитании!
А уж немец и подавно.
Это всегда была порода не для ленивых людей, ребята, не для того, чтоб валяться на диване и целоваться с хозяином, а для того, чтобы работать- и собаки были разные, кто-то на зоне зэков жрал, а кто-то наркотики искал на таможне наряду с лабрами и спаниелями, те, кто брали для себя и для души, поднимали свои задницы от диванов и шлифовали ОКД, чтоб собака была управляема, а потом только к ЗКС приступали.
Не знаю, может быть я старомодно воспитана, но когда идешь пусть даже с очень добрым немцем в сумерках- люди тебя сторонятся уважительно, потому что немцы себе уже имя сделали, что ОНИ-могут! Давайте, не будем их уж совсем в чихуа превращать? Это ведь в руках каждого, кто называет себя заводчиком)

 Отправлено: 14.09.14 21:15. Заголовок: Хикс пишет: во всем..

Хикс пишет:

цитата:

во всем всегда есть смысл. если собака шоу класса, она и остается шоу даже в классе ветеранов и так же борется за звание ЛПП и получив его выходит на главный бест. а если собака пет она шоу уже никогда не станет. вот из брида еще можно натянуть на шоу но для этого надо очень постараться приложить руки.

Ой, скушшно. Смысл есть в применении собаки по назначению. Мне шоу- борьба вообще ни о чем не говорит. я эти радости уже давно испытала.
Ну выйдет представитель шоу в тираж, или не сможет по объективным причинам в выставках участвовать.
Ну запретят завтра длинникам выставляться, или не будет у них широкой плем. базы и получится что были шоу, да все вышли.

 Отправлено: 15.09.14 05:07. Заголовок: Елена П. http://www..

Елена П.

немец-это не деление на классы. когда практически все соглдашаются с какой то вывернутой экспертизой,кому щенков то собрались шоу класса реализовывать.народ не прибаляется в рядах оголтелых скакунов по выставкам, а вот прибавляется число людей,которые переезжают в коттеджы,там игрунков терпеть не могут и кстати не все хотят кавказу или азиата.хотят нормально обучаемую, адекватную. могущую защитить,т.е. хотят немца и да... хотят .чтобы проблем с длинной шерстью не было,т.е ориентируются все же на стандартную разновидность

а указывать у кого пэт. у кого типо востарь, а не немец, так и нарываются в результате на ответку, у кого то шерстники.которых практически поголовно немчатники браком считают и аргументы приводят разумные

 Отправлено: 15.09.14 07:23. Заголовок: Хикс пишет: есть бр..

Хикс пишет:

цитата:

есть брид класс, есть шоу класс, а есть пет класс. кто к какому классу относится решайте сами. там все уже по 20 раз оговорено и обсуждено было.

там было так: Iii рассказала в этой теме как она сводила свою сучь на выставку за разводной оценкой, вы пришли и сказали (просто так, ага))))), что на форуме РРК её бы отгавкали бы за это, типа размноженка, раз вяжет с одной оценкой без титулов, примерно так ведь было?и при чем в разговоре о собаке Iii пет-класс, про который вы там говорили, я так и не поняла

 Отправлено: 15.09.14 07:34. Заголовок: Natalja Hevari мне ..

Natalja Hevari мне кажется больше половины заводчиков и владельцев идут выстовлять только потому что так положено. Без выстовочной оценки не получишь просто кёрунг. Причем тут титулы?

 Отправлено: 15.09.14 08:09. Заголовок: Клея пишет: Давайте..

Клея пишет:

цитата:

Давайте, не будем их уж совсем в чихуа превращать?

я бы попросила! мои чихуа охраняют получшего любого новомодного немца...а пара девок старой закалки и покусают если чужой полезет.
а вот вам хватка...сможете такое со своими немцами продемонстрировать?

чихи немцам не уступают...ну если только размерами

 Отправлено: 15.09.14 08:14. Заголовок: VerWolf вот вот дожи..

VerWolf вот вот дожили чихи круче немцев титулованых

 Отправлено: 15.09.14 08:21. Заголовок: porto259 пишет: вот..

porto259 пишет:

цитата:

вот вот дожили чихи круче немцев титулованых

было бы смешно, если бы не было так грустно...

 Отправлено: 15.09.14 08:55. Заголовок: Елена П. пишет: Мне..

Елена П. пишет:

цитата:

Мне шоу- борьба вообще ни о чем не говорит. я эти радости уже давно испытала.

у разных людей разное хобби. кому спорт,а кому шоу выставки. в немцах не престижно и не интересно бегать по цацибам, катать собаку по Европе, закрывать ее по разным странам. я наблюдаю европейские ринги, там нет конкуренции, впрочем как и у нас. а без конкуренции нет и радости. и смысл пропадает . ни кто не будет тут пищать от восторга что собака Чемпион Германии(которая закрывается за 5 САС ).
Валькирия пишет:

цитата:

у кого то шерстники.которых практически поголовно немчатники браком считают и аргументы приводят разумные

да пусть считают. от этого ничего не изменится и кто держит шерстника не побежит его менять как спорт инвентарь потому что собачка сошла с дистанции. во всяком случае всегда отвечу за себя что ни одну свою собаку ни кому не отдам, потому как в первую очередь я беру себе в дом друга, а остальное мое хобби и мои амбиции.
Natalja Hevari пишет:

цитата:

и при чем в разговоре о собаке Iii пет-класс, про который вы там говорили, я так и не поняла

после того разговора я уже поняла, что, что либо объяснять человеку далекому от этого бесполезно. поэтому я не буду и сейчас пытаться это сделать. что бы это понять в полном объеме надо просто с головой окунуться в шоу мир.
Natalja Hevari пишет:

цитата:

что на форуме РРК её бы отгавкали бы за это, типа размноженка, раз вяжет с одной оценкой без титулов, примерно так ведь было?

да именно так и есть. потому как в большинстве пород если собака получила свой разводной оч хор и ее пускают в разведение, то это не разведение, а размножение. потому как без оценки вязка не оформляется.
и как многие говорят "от осинки не родятся апельсинки"

 Отправлено: 15.09.14 09:09. Заголовок: Хикс http://arcanum..

Хикс вы серьезно?

т.е. от реально хорошо работающей и выступающей суки с одной оценкой оч хор не родятся...а да.от нее точно не родятся те,кто с головой в зеленых дрожках и газончиках.точно добалтались

размножение-это куча титулов. победы и за спиной помет .где одна кусь,остальные некуси . диплазятники и прочая и прочая и прочая

наш мир точно сошел с ума

 Отправлено: 15.09.14 09:27. Заголовок: Хикс пишет: что бы ..

Хикс пишет:

цитата:

что бы это понять в полном объеме надо просто с головой окунуться в шоу мир.

Я так понимаю, что Вы дзен познали?

цитата:

да именно так и есть. потому как в большинстве пород если собака получила свой разводной оч хор и ее пускают в разведение, то это не разведение, а размножение. потому как без оценки вязка не оформляется. и как многие говорят "от осинки не родятся апельсинки"

А вот это ваще бэст! [взломанный сайт] То есть, по-вашему, собаку надо тягать до упора по выставкам, чтобы закрыть ей все титулы, какие только есть на свете, и только тогда она может быть пригодна к разведению? *Я просто уточняю.
Допустите такой вариант: у человека нет времени и желания выставлять собаку. Вот не прет его от этого. А собачку взял в хорошем питомнике, от хороших родителей, выставил разок (даже титул получил), честно отзанимался с ней на курсах дрессировки, так и быть, сделал снимки и сдал керунг - просто потому что человек обязательный. И сука у него одна, и вяжет он ее раз в год-два по рекомендации куратора-породника, и даже едет к кобелю, куда послали. Пойти сказать ему, что он размноженец, и что его собака родит беспонтовых шавок?

 Отправлено: 15.09.14 09:34. Заголовок: Хикс http://s13.rim..

Хикс [взломанный сайт] вот ты шоушница пробитая прям правый сектор какой то кстати ирка бывшая шоушница пришедшая к рр

 Отправлено: 15.09.14 09:55. Заголовок: Orel http://www.you..

Orel ага. все наши перспективные детки.которых любят.холят.согласны сдать дресску и один раз выставить.кстати у меня вот с шерстницей даже на треннинги приезжали из другого города.работает на любых фигах.но...не нужна ей эта суетня выставочная.получается такие шавки отстойные. размноженцы будут. пусть на диване сидят. а гипотетический скакун по выставкам.который может иметь неустойчивую психику,который выращивался на хондопротекторах. ему клеили ушки и прочая....оть да, соберет титулы в кучу, айда вязаЦЦо .улучшать породу

добалтались и доразводились называется!!!!!

 Отправлено: 15.09.14 09:58. Заголовок: Клея пишет: Давайте..

Клея пишет:

цитата:

Давайте, не будем их уж совсем в чихуа превращать? Это ведь в руках каждого, кто называет себя заводчиком)

ну многим все равно проще сказать,что но- это компаньон да и только

 Отправлено: 15.09.14 09:59. Заголовок: porto259 пишет: Nat..

porto259 пишет:

цитата:

Natalja Hevari мне кажется больше половины заводчиков и владельцев идут выстовлять только потому что так положено. Без выстовочной оценки не получишь просто кёрунг. Причем тут титулы?

откуда я знаю, спроси у Хикс, это же она тогда эту тему про бриды и петы подняла, мне вообще пофигу, какая у него там оценка с выставки, все равно на выставке щас по цвету шкурки и хендлеру оценивают больше

 Отправлено: 15.09.14 10:05. Заголовок: Хикс пишет: да имен..

Хикс пишет:

цитата:

да именно так и есть. потому как в большинстве пород если собака получила свой разводной оч хор и ее пускают в разведение, то это не разведение, а размножение. потому как без оценки вязка не оформляется. и как многие говорят "от осинки не родятся апельсинки"

ну круто этому большинству пород, а мне на выставки и оценки с них вообще наплевать при выборе заводчика, и многим помимо меня также наплевать

Валькирия пишет:

цитата:

наш мир точно сошел с ума

ахаха, я бывает в группу хендлеров вк захожу, много интересностей узнала, как хендлингом или грумингом тот или иной недостаток прикрыть, про операции типа вшивания яйца, исправления прикуса или вставку зубов тоже не стесняются иногда обсуждать, как возможную (хотя таки многие против этого все-таки) да-да, титулы ппц как необходимы, только если у собашки будет титул с выставки- только тогда её можно назвать племенной лол, ага

 Отправлено: 15.09.14 10:14. Заголовок: Валькирия пишет: на..

Валькирия пишет:

цитата:

народ не прибаляется в рядах оголтелых скакунов по выставкам, а вот прибавляется число людей,которые переезжают в коттеджы,там игрунков терпеть не могут и кстати не все хотят кавказу или азиата.хотят нормально обучаемую, адекватную. могущую защитить,т.е. хотят немца

Вот вот. И образуется на данный момент противоречие. В структуры подавай игрунков, населению- охранную собаку. Причем такую, которую не стыдно выпустить и гостям показать- чтоб была добротна и внешне эффектна, чтоб всем своим видом "внушала", что хозяева могут себе позволить держать при хорошем доме еще и шикарную собаку...
Слушайте, а может хватит уже это все мусолить. Половина из здесь присутствующих разводят немцев. Так может наконец поделимся тем, у кого какие сочетания были удачны, а какие нет. Ну типа ничего личного- я этого производителя выбрал и хозяев его уважаю... но при сочетании моих маток с этими и этими кровями получилось то то и то то...Ну не хотите наших производителей называть, так можно про сочетание кровей их именитых предков. Ну к примеру про себя- уже тут написала- что использую накопление кровей Ларуса Бату- получаются собаки в его типе, крепкие, правильные... но лысые... Накопление кровей Цамба Винерау -как ни трындят об этом, но на моих матках никаких проблем с дисплозом нет. Зато получаются длинные грудные, мало добычи, и развитый защитный инстинкт.А используя потомков Неро Нобахталь в сочетании с зонаром... ах какие идут шикарные окрасы ... Ну, неужели ни у кого нет никаких подобных наработок...которыми нужно делится... Хотя бы то, что хорошего получается...А про то, во что тема вылилась... надоело, право слово...

 Отправлено: 15.09.14 10:21. Заголовок: Natalja Hevari пишет..

Natalja Hevari пишет:

цитата:

ну круто этому большинству пород, а мне на выставки и оценки с них вообще наплевать при выборе заводчика, и многим помимо меня также наплевать

заводчиков вообще выбирают каждый по своим критериям. я вообще не выбираю заводчика, я покупаю собаку, а у кого она меня не касается. я вообще не понимаю людей которые выбирают не собаку а заводчиков......
Natalja Hevari пишет:

цитата:

ахаха, я бывает в группу хендлеров вк захожу, много интересностей узнала, как хендлингом или грумингом тот или иной недостаток прикрыть, про операции типа вшивания яйца, исправления прикуса или вставку зубов тоже не стесняются иногда обсуждать, как возможную (хотя таки многие против этого все-таки) да-да, титулы ппц как необходимы, только если у собашки будет титул с выставки- только тогда её можно назвать племенной лол, ага

каждый породник именно занимающейся породой и разведением,а не размножением. знает у кого правили прикус, вставляли яйца итд.....по своим каналам всегда наведет справки о производителях перед тем как вязать.
а грумминг и хендлинг...есть эксперты которые хорошо видят анатомию и их не проведешь ни груммингом ни хендлингом. многие ходят на выставки под определенных экспертов. за чем например вести собаку под стоматолога, когда можно сходить под эксперта не обращающего внимания на кол-во зубов и идеальный прикус.

 Отправлено: 15.09.14 10:32. Заголовок: Хикс пишет: заводчи..

Хикс пишет:

цитата:

заводчиков вообще выбирают каждый по своим критериям. я вообще не выбираю заводчика, я покупаю собаку, а у кого она меня не касается. я вообще не понимаю людей которые выбирают не собаку а заводчиков......

нушоподелаишь [взломанный сайт]

Хикс пишет:

цитата:

а грумминг и хендлинг...есть эксперты которые хорошо видят анатомию и их не проведешь ни груммингом ни хендлингом. многие ходят на выставки под определенных экспертов. за чем например вести собаку под стоматолога, когда можно сходить под эксперта не обращающего внимания на кол-во зубов и идеальный прикус.

как круто, да, даже можно эксперта найти лояльного к рабочикам))я вот лично для себя вижу целесообразным именно так и сделать. не ну а чо?нужна одна оценка, очхорик какой-нить, нафиг десять раз по полторы тыщи выкидывать зря?

Скрытый текст

а вообще я за открытие темы типа "флудилка на темцу шоу-рабочии", а то народ вон и правда про подбор поговорить хочет

 Отправлено: 15.09.14 10:32. Заголовок: Orel пишет: А вот э..

Orel пишет:

цитата:

А вот это ваще бэст! То есть, по-вашему, собаку надо тягать до упора по выставкам, чтобы закрыть ей все титулы, какие только есть на свете, и только тогда она может быть пригодна к разведению?

нет ее не надо таскать по выставкам. ее просто не надо пускать в разведение. какой смысл размножать?
Валькирия пишет:

цитата:

а гипотетический скакун по выставкам.который может иметь неустойчивую психику,который выращивался на хондопротекторах. ему клеили ушки и прочая....оть да, соберет титулы в кучу, айда вязаЦЦо .улучшать породу

так в чем проблема выберете такого "скакуна" который и на выставках в первых рядах и кусь имеет и на хондропротекторах не выращен и ушки не клеили ему. вот и будет разведение а не размножение.

 Отправлено: 15.09.14 10:34. Заголовок: Хикс пишет: нет ее ..

Хикс пишет:

цитата:

нет ее не надо таскать по выставкам. ее просто не надо пускать в разведение. какой смысл размножать?

а если это серая рабочая собачка?крутая по рк?

 Отправлено: 15.09.14 10:36. Заголовок: Хикс пишет: заводчи..

Хикс пишет:

цитата:

заводчиков вообще выбирают каждый по своим критериям. я вообще не выбираю заводчика, я покупаю собаку, а у кого она меня не касается. я вообще не понимаю людей которые выбирают не собаку а заводчиков......

Хикс пишет:

цитата:

каждый породник именно занимающейся породой и разведением,а не размножением. знает у кого правили прикус, вставляли яйца итд.....по своим каналам всегда наведет справки о производителях перед тем как вязать.

А взаимосвязать эти две тезиса никак, не?

 Отправлено: 15.09.14 10:37. Заголовок: Абалихина Ирина пише..

Абалихина Ирина пишет:

цитата:

..А про то, во что тема вылилась... надоело, право слово...

Ага.Как обычно -неинтересно.
Абалихина Ирина пишет:

цитата:

. Ну, неужели ни у кого нет никаких подобных наработок...которыми нужно делится...

Есть и еще какие,, но не поделюсь. [взломанный сайт] ПОТОМУ ЧТО использовала СТАРЫЕ КРОВИ, а без инбридингов, (что у тебя, я знаю, успешно прошли,) какое нах сохранение маточного семейства?!...
У нас нет культуры дискуссий на эту тему -не привили. На ЭТУ тему, очень важную для многих -есть колючка и есть молодое поколение собаководов, которые даже не заглянут и не полюбопытствуют -а что это за собаки. Тема опять выльется во взаимные претензии, оскорбления и сплетни. Я - не первопроходец, ОПЫТ [взломанный сайт] ))))

 Отправлено: 15.09.14 10:38. Заголовок: Natalja Hevari пишет..

Natalja Hevari пишет:

цитата:

нужна одна оценка, очхорик какой-нить, нафиг десять раз по полторы тыщи выкидывать зря?

не вижу смысла вообще такую собаку таскать по выставкам и искать эксперта который натянет оч хор. пусть лучше двор охраняет или спортивные пьедесталы покоряет если она на это способна.

 Отправлено: 15.09.14 10:40. Заголовок: Хикс пишет: нет ее ..

Хикс пишет:

цитата:

нет ее не надо таскать по выставкам. ее просто не надо пускать в разведение. какой смысл размножать?

Круть! А где это написано? Где-то есть требования вязать только чемпионов?

 Отправлено: 15.09.14 10:44. Заголовок: Orel пишет: А взаим..

Orel пишет:

цитата:

А взаимосвязать эти две тезиса никак, не?

ну знает он и что? а сочетание сделал не то что мне допустим нужно. он видит это так, а я по другому. за чем я пойду у него брать щенка не устраивающего меня в этой комбинации. я или подожду или возьму в другом месте.

 Отправлено: 15.09.14 10:45. Заголовок: Orel пишет: А где э..

Orel пишет:

цитата:

А где это написано? Где-то есть требования вязать только чемпионов?

на форуме РРК наверное))))))))

Хикс пишет:

цитата:

не вижу смысла вообще такую собаку таскать по выставкам и искать эксперта который натянет оч хор. пусть лучше двор охраняет или спортивные пьедесталы покоряет если она на это способна.

а я, допустим, хочу таких разводить?мне такие нравятся, например, и плевала я на мнения "экспертов", а оценка нужна обязательно, ибо бумажонки не оформлють, как быть?или это уже официально: правильно разводить только тот тип, который на зигере в почете?

 Отправлено: 15.09.14 10:49. Заголовок: Хикс пишет: ну знае..

Хикс пишет:

цитата:

ну знает он и что? а сочетание сделал не то что мне допустим нужно. он видит это так, а я по другому. за чем я пойду у него брать щенка не устраивающего меня в этой комбинации. я или подожду или возьму в другом месте.

Застрелиццо.
у вас в голове, простите, бардак. [взломанный сайт]

 Отправлено: 15.09.14 10:50. Заголовок: Natalja Hevari пишет..

Natalja Hevari пишет:

цитата:

а я, допустим, хочу таких разводить?мне такие нравятся, например, и плевала я на мнения "экспертов", а оценка нужна обязательно, ибо бумажонки не оформлють, как быть?или это уже официально: правильно разводить только тот тип, который на зигере в почете?

Ну так все сходится: вы просто будете не разведенец, а размноженец. Бинго! ))))

 Отправлено: 15.09.14 10:51. Заголовок: Orel пишет: А где ..

Orel пишет:

цитата:

А где это написано? Где-то есть требования вязать только чемпионов?

а где написано что не надо вязать дворняжек и продавать их? если так рассуждать, то вязать можно вообще все что движется.
да в прочем так многие и делают.
вот недавно звонок.(голдены)
"у меня девочка без документов, а у вас мальчик титулованный, и щенки красивые хотим и мы таких щенков. мы к вам приедем, я говорю -нет не приедете, мы таких сук не вяжем. вопрос недоумения-вы не хотите денег заработать, я говорю-нет, опять недопонимание."

 Отправлено: 15.09.14 10:54. Заголовок: Orel пишет: у вас в..

Orel пишет:

цитата:

у вас в голове, простите, бардак

так не у меня, а у вас если вы не собаку покупаете,а заводчика. [взломанный сайт]

 Отправлено: 15.09.14 10:58. Заголовок: Хикс пишет: а где н..

Хикс пишет:

цитата:

а где написано что не надо вязать дворняжек и продавать их?

Собака, получившая на выставке оценку "отлично" априори не может считаться дворняжкой, ибо получила высшую оценку, которую могут дать на выставке лицензированные по породе эксперты. И даже оценка "очень хорошо" считается достаточной для того, чтобы собака участвовала в разведении. Вот это как раз написано.

 Отправлено: 15.09.14 10:58. Заголовок: Orel пишет: Ну так ..

Orel пишет:

цитата:

Ну так все сходится: вы просто будете не разведенец, а размноженец. Бинго! ))))

ахаха, в личном звании будет что написать хоть))))))

Хикс пишет:

цитата:

а где написано что не надо вязать дворняжек и продавать их? если так рассуждать, то вязать можно вообще все что движется.

"моя крыша сейчас рухнет"(с)

хорошо, а что дают титулы: 1) породе (какие породы стали лучше, здоровее, у них улучшились рк, когда они стали выставочной породой?) 2) заводчику (что нормальный заводчик не увидит в собаке без наличия у неё чемпиенарассии какого-нибудь ?)

 Отправлено: 15.09.14 10:59. Заголовок: Хикс пишет: так не ..

Хикс пишет:

цитата:

так не у меня, а у вас если вы не собаку покупаете,а заводчика.

Купить заводчика? Однако... [взломанный сайт]

 Отправлено: 15.09.14 11:01. Заголовок: Хикс не игнорьте мен..

Хикс не игнорьте меня я тут важные вещи для себя уточняю

Natalja Hevari пишет:

цитата:

а я, допустим, хочу таких разводить?мне такие нравятся, например, и плевала я на мнения "экспертов", а оценка нужна обязательно, ибо бумажонки не оформлють, как быть?или это уже официально: правильно разводить только тот тип, который на зигере в почете?

как быть?))

 Отправлено: 15.09.14 11:13. Заголовок: Natalja Hevari пишет..

Natalja Hevari пишет:

цитата:

а я, допустим, хочу таких разводить?

так лично вам ни кто не запрещает, разводите кого хотите. у нас так система устроена что каждый жнец и на дуде игрец.
Natalja Hevari пишет:

цитата:

а оценка нужна обязательно, ибо бумажонки не оформлють, как быть?

а все на вашей совести....

 Отправлено: 15.09.14 11:15. Заголовок: Хикс, ну, то, что со..

Хикс, ну, то, что собашка ваша чемпионов россии позакрывала, то ладно. А как быть с дрессировкой? Или одной красоты достаточно, чтобы стать флагманом разведения?
Так хочется порадоваться за идеальную во всех отношениях собаку... Скиньте что ли видео с защиты...

 Отправлено: 15.09.14 11:17. Заголовок: А вот,если собака,до..

А вот,если собака,допустим имеет на соревнованиях по IPO высокого уровня,подчеркиваю- на соревнованиях за раздел С (защита) 99 баллов,но,блин,не Чемпион она России? В утиль такую? Я охотнее повяжу с таким,чем с красавчиком с кучей дипломов с выставок и купленными дипломами по дрессировке. Пусть хоть и из самой Германии,Италии,да хоть с Марса.

 Отправлено: 15.09.14 11:25. Заголовок: Orel пишет: Хикс, н..

Orel пишет:

цитата:

Хикс, ну, то, что собашка ваша чемпионов россии позакрывала, то ладно. А как быть с дрессировкой? Или одной красоты достаточно, чтобы стать флагманом разведения?

если речь о голдене то есть и чемпионские титулы и дрессировки. и в сезон работает(муж увлекся)
у немца пока нет чемпионских титулов, только юники. да и не таскаю я его так по выставкам. все в процессе.

 Отправлено: 15.09.14 11:27. Заголовок: Не знаю, но я себя о..

Не знаю, но я себя отношу к противникам инбридингов, потому что НО в наше время и так чересчур сильно заинбридирована, может, оттого и проблемы.
Скрытый текст

Со здоровьем имею ввиду...

У знакомого -был опыт неравного инбридинга на Ларуса- лысиков не было, некоторые даже одеты хорошо, все очень яркие, но глаза светлые и маски сошли почти на нет к 2 годам.

 Отправлено: 15.09.14 11:30. Заголовок: Татьян@ пишет: А во..

Татьян@ пишет:

цитата:

А вот,если собака,допустим имеет на соревнованиях по IPO высокого уровня,подчеркиваю- на соревнованиях за раздел С (защита) 99 баллов,но,блин,не Чемпион она России? В утиль такую?

ну почему сразу в утиль?
Татьян@ пишет:

цитата:

Я охотнее повяжу с таким,чем с красавчиком с кучей дипломов с выставок и купленными дипломами по дрессировке. Пусть хоть и из самой Германии,Италии,да хоть с Марса.

я так понимаю, если не ошиблась, то вы рассматриваете комбинацию шоу+рабочие?

 Отправлено: 15.09.14 11:31. Заголовок: Хикс пишет: то вы р..

Хикс пишет:

цитата:

то вы рассматриваете комбинацию шоу+рабочие?

Я не только рассматриваю,но и надеюсь осуществить.

 Отправлено: 15.09.14 11:31. Заголовок: Хикс пишет: если ре..

Хикс пишет:

цитата:

если речь о голдене то есть и чемпионские титулы и дрессировки. и в сезон работает(муж увлекся) у немца пока нет чемпионских титулов, только юники. да и не таскаю я его так по выставкам. все в процессе.

Причем тут голден?мы ж про немцев тут вроде как...

 Отправлено: 15.09.14 11:37. Заголовок: Orel пишет: Причем ..

Orel пишет:

цитата:

Причем тут голден?мы ж про немцев тут вроде как..

ну потому что как я выше написала у меня нет немца Чемпиона России, все в процессе. а видео с тренинга по защите есть на сайте. сайт в подписи.
Татьян@ пишет:

цитата:

Я не только рассматриваю,но и надеюсь осуществить.

это интересно.

 Отправлено: 15.09.14 11:42. Заголовок: Хикс пишет: а видео..

Хикс пишет:

цитата:

а видео с тренинга по защите есть на сайте. сайт в подписи.

не нашла почему-то

 Отправлено: 15.09.14 11:43. Заголовок: Orel Кратко отвечу ..

Orel
Кратко отвечу на ваши ко мне вопросы в прошлой теме.
1. шоу достижения-уже лет десять для меня ничего не значат вообще.От слова совсем.Ибо программа питомника рядом с шоу-достижениями не валялась.Если интересно,что было лет двадцать-пятнадцать назад-могу ответить в личку,чтобы не засорять тему.
Мои последние собаки выставочных линий(2002 и 2003 годов рождения) выступали на соревнованиях,а на выставки я их сводила пару раз получить оценку.
Вот они мои красавицы и умницы,на видео:) Их потомки сейчас в рабочих линиях...
http://youtu.be/cvFHUwRIS2U
http://youtu.be/oNg-sbZCKYk

2.Достижения на соревнованиях и службе перечислять тут не буду,на уровне край-регион масса собак питомника побеждали и были призерами,туча собак служит.
Можете зайти на сайт,там информация о рабочих достижениях указаны у каждой собаки.
Правда,достаточно давно обновления не ставились из-за низкой скорости инета,но в целом представления получите.
http://bereg-de-friz.jimdo.com/?logout=1

 Отправлено: 15.09.14 11:50. Заголовок: Rex Staller, понятно..

Rex Staller, понятно...
Как молоды мы были, - Как искренне любили, - Как верили в себя. ©
собаки работают [взломанный сайт]

 Отправлено: 15.09.14 11:51. Заголовок: Хикс пишет: разных..

Хикс пишет:

цитата:

разных людей разное хобби. кому спорт,а кому шоу выставки. в немцах не престижно и не интересно бегать по цацибам, ката

Вообще я про Моновыставки в рабочем классе говорила.
Собирать кубки с выставок это не хобби , а подмена понятий .
За экстерьер надо справку давать, а кубки и пр за соревнования,испытания, смотры-соревнования.Тогда не будет хваставства наборами кубков в стеллажах- типа крутой немец)

 Отправлено: 15.09.14 11:52. Заголовок: Хикс пишет: ну пото..

Хикс пишет:

цитата:

ну потому что как я выше написала у меня нет немца Чемпиона России, все в процессе.

Отлично! Я так понимаю, что с вашими понятиями и представлениями о разведении и породе, мы непременно увидим вашу собашку на ближайшей монке в рабочем классе? [взломанный сайт] Два года ж уже стукнуло

 Отправлено: 15.09.14 11:52. Заголовок: Orel пишет: не нашл..

Orel пишет:

цитата:

не нашла почему-то

на первой странице в колонке справа.