Отправлено: 09.09.14 15:45. Заголовок: Курилка для заводчиков НО...... (продолжение)

Маститые заводчики, поделитесь советом, по какому принципу вы подбираете кобелей своим сукам?

 Отправлено: 20.09.14 23:20. Заголовок: Эххх ладно... пишет:..

Эххх ладно... пишет:

цитата:

так спросили бы у них за чашкой чаю -- почему они некрасивых держат. Уж ведь опытные, известные, могли бы и с красивыми выступать, глаз радовать, так нет -- понабрали полудворков

Кто о чём, а вшивый о бане...
Вы спортсмен?
Я - нет, для меня собака не спортивный инвентарь. Каждому своё.
Так что пусть спортсмены заводят хоть помесь негра с мотоциклом для удовлетворения собственных амбиций.

 Отправлено: 20.09.14 23:21. Заголовок: cheloveka пишет: Кт..

cheloveka пишет:

цитата:

Кто о чём, а вшивый о бане...

вот именно, а то заводчики, заводчики... В баню!

 Отправлено: 20.09.14 23:27. Заголовок: Эххх ладно... Ладно..

Эххх ладно...
Ладно! [взломанный сайт] Приятно было пообщаться, но мне завтра на работу. Спокойной ночи,

 Отправлено: 20.09.14 23:35. Заголовок: cheloveka пишет: А ..

cheloveka пишет:

цитата:

А если серьёзно, то просто надоели эти постоянные наезды "лагерей" друг на друга.

Зря Вы так воспринимаете подаваемую информацию. Если есть замечания, то они скорее касаются не "лагерей", а соответствия стандарту породы. А вот тут мнения и расходятся.

 Отправлено: 20.09.14 23:46. Заголовок: Видео щенка шоу х ра..

Видео щенка шоу х рабочий. Просили показать игру, пищевую мотивацию, поиск (лакомство) и поведение в городе:
http://youtu.be/ondZJMk3hl4?list=UUFs28SucH0dmlg6TmoIsJWQ
http://youtu.be/gnFUw7nLCrE?list=UUFs28SucH0dmlg6TmoIsJWQ

 Отправлено: 20.09.14 23:51. Заголовок: romanenko пишет: Ес..

romanenko пишет:

цитата:

Если есть замечания, то они скорее касаются не "лагерей", а соответствия стандарту породы.

То есть, как в анекдоте получается, про обезьяну, которая не смогла выбрать к кому ей идти, к красивым или к умным, и осталась на месте. [взломанный сайт]
Ну почему НО должна быть или до такой степени "красивой", чтоб еле ноги переставлять, или страшной, но такой офигительно функциональной?????? Неужели третьего-то не дано????
Большинство из здесь пишущих пришли в породу давно, но кто-то сделал выбор в пользу одних овчарок, а другие в пользу других, но начинали- то все с одной среднестатистической немецкой овчарки промежуточного периода, когда немецкая овчарка была единой.
И если человеку, новичку, у которого тогда лет десять-двадцать назад был немец, хочется такую среднестатистическую собаку, куда ему идти, в какой лагерь?

 Отправлено: 20.09.14 23:55. Заголовок: Выскажу свое впечатл..

Выскажу свое впечатление о породе сейчас...
Я не занимаюсь разведением, я просто люблю НО и ВЕО (не знаю, кого больше))), но тех, старых линий.
В юности был у меня метис ВЕО и НО, - умнейший пес, в нашем районе его знали многие... универсальная собака, послушание, охрана, телохранитель, страха не знал. Понимал все с полуслова, и по взгляду в том числе... Мог быть добрейшим к друзьям, кто знал его с пеленок, но в то же время, меня охранял ото всех по малейшему возмущению!
и нервы железные.
Позднее я поняла, что мне просто повезло со щенком (брала как погибшего щенка от рабочей вязки милицейских собак), так как далее у меня были собаки (НО) и рядом не стоявшие рядом с ним...
Ох, и намучалась я с этими собаками: не такие смелые, подхалимы, аллергики, селедки, - да, я их поставила на охрану с помощью занятий ЗКС и своей упертости, но я никогда не была в них уверена на все 100%...((
а та, первая моя собака, я с ней никого и ничего могла не бояться, - пес не знал страха, спокойно мог умереть в бою, у него ясно читалась уверенность и достоинство.
Вот такой охранник должен быть в доме и семье. Универсал, который и нянька и боец Вот это для меня НО и ВЕО.
И как поняла еще несколько лет назад, что сейчас сложно найти такого достойного немца. Если бы эти мои немцы были бы первыми, - я бы плюнула и НИКОГДА не завела бы больше собаку такой породы. это разочарование , это рядом не стоит с тем, что я знаю [взломанный сайт] , на что были способны собаки 90х!
Сейчас знакомая поспешила, выбрала от красивой пары, -взяла суку длинницу, уже у нее выпадает местами шерсть не пойми от чего, уже перевели на диетический спец. корм. Она уже мучается со здоровьем, то лапы задние не так двигаются. то уши беспокоют, - хозяйка в стрессе, в ужасе, знала бы о таких нюансах, - искала бы, выбирала и т.д.
И сейчас я остановилась на рабочей НО, мне важней интеллект, достоинство и уверенность в собаке. Среди них есть очень даже красивые представители
Вывод (ИМХО): я за то, чтобы максимально сохранять, поддерживать и развивать в НО овчарке в первую очередь рабочие качества, здоровье-выносливость, и далее эктерьер, не тормозящий все эти качества.
НО для меня НЕ декоративная собачка для дивана [взломанный сайт]
Мне неинтересна современная красивая овчарка (действительно красивых тоже еденицы) без рабочки и проблемами по здоровью, - наелась.
И думаю, скоро многие это поймут, помучавшись с такими больными собаками...
так что есть о чем задуматься

 Отправлено: 20.09.14 23:55. Заголовок: щенку 3 месяца, поро..

щенку 3 месяца, породы голден, уже талантлив.

 Отправлено: 21.09.14 00:06. Заголовок: Хикс пишет: щенку 3..

Хикс пишет:

цитата:

щенку 3 месяца, породы голден, уже талантлив.

Только лишь подтверждает мои слова в споре, что более-менее красивому послушанию можно научить любую собаку при правильном подходе к треннингу. У меня роликов с разными породами полно.

 Отправлено: 21.09.14 00:12. Заголовок: Хикс пишет: щенку 3..

Хикс пишет:

цитата:

щенку 3 месяца, породы голден, уже талантлив.

овчарке это запросто, многое зависит
Эххх ладно... пишет:

цитата:

при правильном подходе к треннингу.

Чего там сидеть, лежать, голос... это уже с 2 мес. делаем, мы уже "задержание" отрабатываем завтра аж целых 3 месяца стукнет - а "охранять" маленького хозяина надо уже сейчас ))

 Отправлено: 21.09.14 00:25. Заголовок: Клея пишет: Ну поче..

Клея пишет:

цитата:

Ну почему НО должна быть или до такой степени "красивой", чтоб еле ноги переставлять, или страшной, но такой офигительно функциональной?????? Неужели третьего-то не дано????

"Третьего дано" и оно есть - его просто надо увидеть. Но "это - третье" вряд-ли будет "звездить на выставках сегодня, а завтра - как знать.
А про "страшность функциональных" собак могу сказать только своё мнение. Есть собаки с недостатками и пороками - в некоторых случаях - действительно страшные. А есть - в большинстве - очень гармоничные и соответсвующие стандарту породы по большинству критериев.

 Отправлено: 21.09.14 00:27. Заголовок: romanenko пишет: &#..

romanenko пишет:

цитата:

"Третьего дано" и оно есть - его просто надо увидеть.

Bastian пишет:

цитата:

Среди них есть очень даже красивые представители

 Отправлено: 21.09.14 00:43. Заголовок: romanenko пишет: ..

romanenko пишет:

цитата:

Зря Вы так воспринимаете подаваемую информацию. Если есть замечания, то они скорее касаются не "лагерей", а соответствия стандарту породы. А вот тут мнения и расходятся.

Света, а как надо людям воспринимать информацию, если она приподносится Аля "надо глазики раскрыть" .Никто ее воспринимать не будет, тем более от анонима.Владельцы довольны своими собаками и это главное. Они не в ответе за всю породу, а о стандарте и его соответствии говорить надо с людьми другого уровня.

 Отправлено: 21.09.14 00:50. Заголовок: Елена П. пишет: Све..

Елена П. пишет:

цитата:

Света, а как надо людям воспринимать информацию, если она приподносится Аля "надо глазики раскрыть"

[взломанный сайт]
А типа это только от анонима. Так пусть к другим прислушаются -- не анонимам -- Канис, Рекс Сталлер, Романенко, Бастиан и др. Еще раз повторюсь -- большинство для меня такие же анонимы. И с НС у меня все ок, так что зря стараетесь [взломанный сайт]

 Отправлено: 21.09.14 00:56. Заголовок: Эххх ладно... пишет:..

Эххх ладно... пишет:

цитата:

Только лишь подтверждает мои слова в споре, что более-менее красивому послушанию можно научить любую собаку при правильном подходе к треннингу. У меня роликов с разными породами полно.

Более-менее в спорте не годится. Уровень уже давно не тот.

 Отправлено: 21.09.14 01:01. Заголовок: Эххх ладно... Что з..

Эххх ладно...
Что за истерика от анонима и не овчариста?)

 Отправлено: 21.09.14 01:45. Заголовок: царик Если у вас ес..

царик
Если у вас есть интерес к собакам рабочих линий,то при желании можете с ними ознакомиться.
У нас,в соседнем(по меркам ДВ [взломанный сайт] )Приморье есть и собаки рабочих линий,и щенки бывают ежегодно.(лето-осень как правило,и сейчас есть).Собаки разного характера и темперамента.
Народ с Камчатки часто тусуется у нас на выставках.
Можно и посмотреть наших собак живьем,и пообщаться,было бы желание...

 Отправлено: 21.09.14 06:39. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

Для того,чтобы рассуждать о потенциале,собаку надо подвергнуть соответствующей нагрузке. Например-заставить собаку выполнять подряд разнообразную работу.

Rex Staller пишет:

цитата:

Так вот,подавляющее количество собак,которые устраивают обывателей,рассыпятся в хлам даже от такой стандартной нагрузки. Приходилось наблюдать такие вещи лично.И много раз. Пока собака не подвергалась нагрузкам,все это просто слова без подтверждения.

Да НАХРЕНАААА им это, скажите??? Зачем это обывателю???
Ладно, попробую иначе... Есть у меня фольксваген поло с объемом двигателя 1,4 - стандартная жоповозка, на коих возят свои пятые точки 99% потребителей. Но нет, блин, захотелось мне на нем автоспортом заняться - на стоковой машине (которая, повторяю, в базе предназначена для того, чтобы неспешно и ненатужно исполнять свой автомобильный долг).
Так вот, она-таки в угоду мне стала тем, что из нее хотели сделать. Ее все знали, потому как была самая гражданская машинка на соревнованиях, самая маломощная (1390, 75 л.с.) и самая стоковая. Для сравнения, верхний предел класса 1600 см3 и 120 л.с. Так вот, бились мы на равных с одноклассниками, часто выезжали на призовые места, но то, что делали остальные просто, мы делали на пределе своих возможностей. В итоге: минус двигатель, минус подвеска (неоднократно), минус куча еще всего. Скрытый текст

"Пристрелить" у меня не поднялась рука. Сейчас машина отремонтирована и исполняет свои привычные - для гражданского автомобиля - функции.

Вопрос: зачем??? Потому что - захотелось, потому что - могу, потому что... бла-бла-бла. Так и тут.
Или опять непонятно?

 Отправлено: 21.09.14 07:10. Заголовок: Orel пишет: Вопрос:..

Orel пишет:

цитата:

Вопрос: зачем??? Потому что - захотелось, потому что - могу, потому что... бла-бла-бла. Так и тут. Или опять непонятно?

[взломанный сайт]
И я о том же.
Люди довольны своими собаками, но их упорно убеждают, что держите фуфло, есть быстрее, есть выносливее, есть жестче, одним словом - лучше. Есть - но...
Orel пишет:

цитата:

Да НАХРЕНАААА

Лучшее - враг хорошего! Хорошее - золотая середина, лучшее - крайность! Заботясь об излишних улучшениях, можно все только испортить, что сейчас и происходит причем в обоих лагерях!

 Отправлено: 21.09.14 07:51. Заголовок: Клея пишет: или стр..

Клея пишет:

цитата:

или страшной, но такой офигительно функциональной?????? Неужели третьего-то не дано????

Что такое третье? С чего Вы взяли, что рабочие не красивые? Или, что малинуа не красивые?