Отправлено: 09.09.14 15:45. Заголовок: Курилка для заводчиков НО...... (продолжение)

Маститые заводчики, поделитесь советом, по какому принципу вы подбираете кобелей своим сукам?

 Отправлено: 21.09.14 20:23. Заголовок: Елена П. пишет: И ч..

Елена П. пишет:

цитата:

И что? Овчарок рабочего разведения хендлеры не выставляют?) Насмешили. Собаки вообще-то обладают интеллектом, а также их к хендлингу приучают.

буквально вчера видали это)) а мои собаки с хэндлерами себя замечательно ведут, потому что на хрена этого хэндлера охранять? Именно поэтому я не могу сама выставить свою собаку..

 Отправлено: 21.09.14 20:26. Заголовок: Orel пишет: Хорошая..

Orel пишет:

цитата:

Хорошая прокладка и без тормозов поедет так, что никто этого даже не заметит, а дилетанту хоть что дай - никакой встроенный баланс не поможет. ))

я не автомобилист, поэтому рассуждаю примитивно) [взломанный сайт]

 Отправлено: 21.09.14 20:30. Заголовок: Лика пишет: букваль..

Лика пишет:

цитата:

буквально вчера видали это))

да к тому же их и не продают в любом возрасте .... наверное ))

 Отправлено: 21.09.14 22:03. Заголовок: У меня первая овчарк..

У меня первая овчарка( кстати,после ньюфа) была довольно строгая. Для примера,хотела научить прыгать через барьер небольшой,передала поводок знакомому,сама перепрыгнула. Люта развернувшись кинулась на человека,державшего поводок,молча.я успела фу крикнуть. Точно так же на желающих с ней поиграть или скомандывать. Честно говоря,меня устраивало. Мы просто постоянно занимались послушкой, гуляли без поводка и я её постоянно пасла. А она меня. Ну и намордник если в общество выходили,от греха подальше.Остальные её однопометники такими не были. Уезжая родители её отдали нашему знакомому кинологу из милиции ( я,к сожалению,жила на их иждивении по возрасту) Он был очень доволен Лютой и по следу неплохо ходила. Вязал с рабочим кобелем.Оставил себе её дочь Злату. Но как онсказал, от неё щенки были другие,не такие нетерпимые к чужим.

 Отправлено: 21.09.14 22:26. Заголовок: Да, знаю, мне они нр..

Да, знаю, мне они нравятся у меня просто сейчас шоушник из Осен Штерна,хороший парень,но хочу вторую рр овчарку.

 Отправлено: 21.09.14 22:29. Заголовок: Жозефина пишет: ДРУ..

Жозефина пишет:

цитата:

ДРУГАЯ ИСТОРИЯ, это -не рабочие собаки, а спортивные. ИМЕЮ ПРАВО такое утверждать. Вадим Снеговской очень искусно микширует понятия о "рабочести" и "спорте", говоря о "реактивной мускулатуре" и "об уровнях" отдачи Шоу и СР. Но - МИКШИРУЕТ, то есть лукавит.

очень интересно и хорошо написала [взломанный сайт]

 Отправлено: 21.09.14 22:35. Заголовок: Natalja Hevari пишет..

Natalja Hevari пишет:

цитата:

до ума ещё одного "несобакена"и пару трюков думаю осилить

что то мало .

Natalja Hevari пишет:

цитата:

вот когда будет что снять, обязательно сниму и музончик наложу ещё)

не говори гоп . пака не перепрыгнешь .. и без музона пожалуйста .

 Отправлено: 21.09.14 22:50. Заголовок: Я два дня провела в..

Я два дня провела в полях на чемпионатах по ФХ с Ленгварским. Вот зашла почитать. Небо и земля, то, что мы обсуждали с Петером за эти дни о работе собак, о разведении и то, что я тут читаю в подавляющем большинстве.
Нас разделяет пропасть... Пропасть в понимании психологии собак, пропасть в знаниях по обучению собак, пропасть в культуре отношения к собакам.

Я себе задаю вопрос, Таня, зачем ты тут? Кому нужны твои знания? Есть единомышленники, так они в теме и так.

Посмотрела видео собаки из Дома Корсуновых с Лабиком. Лабик честно деньги отбивает, имеет право.)
Собака с хорошей добычей и желанием - это здорово! Но этого мало, чтобы сказать, что это собака может держать давление. Нет нагрузки, нет охраны, не показана работа в защитном инстинкте. При попытке фигуранта работать чуть агрессивнее собака показывает, что ей не удобно. И сильно мешает анатомия.

Это увидел Вадим, это увидела я , может ещё пару человек, а остальные? Я пишу: между нами пропасть...( Почему тут все спорят? Почему не учатся? Почему не прислушиваются? Почему результаты перестают быть аргументами?

Ну если тут все пишут о прогулках и о компаньонах, то какое право имеют эти люди для разведения служебной породы собак?

 Отправлено: 21.09.14 22:59. Заголовок: Canis пишет: может..

Canis пишет:

цитата:

может ещё пару человек, а остальные?

а остальные обыватели ..как принято про нас писать и им что надо ..

 Отправлено: 22.09.14 00:29. Заголовок: Canis пишет: Ну ес..

Canis пишет:

цитата:

Ну если тут все пишут о прогулках и о компаньонах, то какое право имеют эти люди для разведения служебной породы собак?

я писала, о прогулках и компаньонах,причем у моих всех овчарок и окд и на защиту мыходили,мне нравится в свое удовольствие заниматься с собакой. И фигуру свою поддерживать с помощью собаки,теми же прогулками. Но я и же и пишу,что разводите заводчики таких вот овчарок,о каких пишете))) Лично я куплю,не для спорта,а для занятий с собакой,для себя, для тех же прогулок,мне будет предпочтительнее,наверное такая собака,как вы пишете))) При чем, и с таким экстерьером, не гламурным.

 Отправлено: 22.09.14 00:35. Заголовок: Прикольнусь. Все гер..

Прикольнусь. Все германские и не только, родословные собак высочайшего разведения имеют IPO3. В рекламе зявляются супер- рабочие качества. И тут-же нам рассказывают, что собаки рабочего разведения - ЦИРК, ДА И ТОЛЬКО! ПАТАМУШТА у них только результаты на стадионе! [взломанный сайт]
Прошу пардона, а "высочайшие" - этот результат где показали? Не на стадионе? Может - в своём дворе/площадке?

 Отправлено: 22.09.14 04:55. Заголовок: Canis пишет: Посмот..

Canis пишет:

цитата:

Посмотрела видео собаки из Дома Корсуновых с Лабиком. Лабик честно деньги отбивает, имеет право.) Собака с хорошей добычей и желанием - это здорово! Но этого мало, чтобы сказать, что это собака может держать давление.

Мало для чего? В чем ему может помешает анатомия? Жить и служить своему хозяину? Смешно...Собака не только спортивный снаряд для выполнения прыжков и задержаний...для большинства это член семьи/стаи со своими породными обязанностями. И не надо мне рассказывать про пропасти и т.д. Мы говорим о разных вещах...вы-о спорте, я - о жизни с собакой.... и не просто с собакой, а именно с НЕМЕЦКОЙ ОВЧАРКОЙ. Нельзя так узко мыслить и не понимать очевидных вещей, что каким бы разведением вы не занимались, по каким бы признакам не отбирали, выражать желаемый набор признаком для конкретных целей будет только небольшой процент поголовья... а остальное куда? правильно, обывателю... причем он получит и весь средний состав и весь шлак.
Canis пишет:

цитата:

Почему тут все спорят? Почему не учатся? Почему не прислушиваются? Почему результаты перестают быть аргументами?

ответ простой-не все хотят быть спортсменами с собакой вместо спортивного снаряда. Большинство хотят немецкую овчарку для жизни...и в пир и в мир. Спорт высоких достижений-это другая специфика и другая жизнь...и собаки там другие...и не обязательно немецкие овчарки.)

 Отправлено: 22.09.14 05:35. Заголовок: VerWolf пишет: отве..

VerWolf пишет:

цитата:

ответ простой-не все хотят быть спортсменами с собакой вместо спортивного снаряда. Большинство хотят немецкую овчарку для жизни...и в пир и в мир.

вооот... что я и пыталась сказать несколько страниц назад [взломанный сайт]

 Отправлено: 22.09.14 05:42. Заголовок: Canis пишет: Ну есл..

Canis пишет:

цитата:

Ну если тут все пишут о прогулках и о компаньонах, то какое право имеют эти люди для разведения служебной породы собак?

Люди имеют право разводить все, что захотят, и никто им этого не в состоянии запретить. НО - не единственная служебная порода. Но единственная, для разведения которой дрессировки нужны (по ротвелям не помню, им то вводят, то отменяют). Мы и так впереди планеты всей )))
Но, если честно, смотришь кусачку на том же зигере и думаешь, что, мож, действительно уже отменили бы этот рабочий класс, т.к. ну порнография же: дошел - прицепился - отвиселся - снялся - погавкал. Ни прыжков, ни борьбы - ничего зрелищного, действительно захватывающего... Скрытый текст

кроме Ментоса, сбившего своей массой спутавшего ноги фигуранта...

 Отправлено: 22.09.14 06:44. Заголовок: Каким образом, я ..

Каким образом, я "микширую" понятие "рабочести" и "спорта", мне не понятно? Хоть для спорта, хоть для работы, хоть для компаньона нужны одни и те же качественные характеристики от собаки. Я не знаю, с чего это вдруг о компаньона должен быть двигательный аппарат хуже чем любой НОРМАЛЬНОЙ собаки? Хуже, чем у малиуа, чем у лаек, чем питов, чем курцхааров, различных терьеров и т.д.? Разве это заявляется в породе немецкая овчарка? Как раз наоборот!!! Только и делается, что декларирует, что селекция данной породы направленна на отбор собак с наиболее продуктивными движениями, наиболее выраженные рабочими характеристиками. А что мы видим в реалии? Попытку оправдать достаточность НЕ продуктивных движений, плохо пригодной для работы анатомии, недостаточных для работы выраженности инстинктов и т.п.. И почему? Потому, что так сегодня модно. Потому, что судьи, которые являются людьми подневольными, зависимыми от "европейского выбора", расставляют собак на конкурсах "красоты" (которые по сути и по факту являются конкурсами современно гламурного искусства, где в почете кубизм, абстракционизм и прочие современные течения, лишь как можно дальше быть от реализма) откровенно пренебрегая логикой, здравым смыслом, не стесняясь при этом открыто лгать (себе они лгут, или все понимают, и просто лгут потому, что так принято на сегодня в западном сообществе, это уже на совести лично каждого из них, и не имеет ни какого принципиального значения).

 Отправлено: 22.09.14 06:50. Заголовок: Снеговской пишет: з..

Снеговской пишет:

цитата:

зависимыми от "европейского выбора"

Не, ну вы ж видели победителя Евровидения? Чему удивляться? )))

 Отправлено: 22.09.14 06:59. Заголовок: У меня возникли вопр..

У меня возникли вопросы, почему НО даже в качестве компаньона, может себе позволить иметь двигательный аппарат хуже, чем нормальный для любой собаки, чем для свойственный для семейства псовых? Чем может компаньону ПОМЕШАТЬ НОРМАЛЬНЫЙ двигательный аппарат, выполнять данные функции?
Кто из здесь присутствующих может мне, человеку служившему с НО, участвовавшему на службе (совсем не безрезультатно, мягко говоря) в соревнованиях, реально использовавшему собаку там, бегающему там нормативные 6ки и 10ки с собакой, работавшему там до 6 километров следа, а так же, участвовавшему во всех видах отечественных соревнований со служебными собаками в Советский период, и знающий сегодняшнюю спортивную кухню, при этом разводящего собак ДЛЯ ОБЫВАТЕЛЯ в своем регионе, и собственных собак активно использующего именно в качестве компаньона - какими РАЗЛИЧИЯМИ должны обладать собаки для того, чтобы быть наиболее пригодными к использованию в данных направлениях?
Я с удовольствием послушаю вашу аргументацию!!!

 Отправлено: 22.09.14 07:01. Заголовок: Orel пишет: кроме М..

Orel пишет:

цитата:

кроме Ментоса, сбившего своей массой спутавшего ноги фигуранта...

Он никого не сбил. Фигурант просто об него споткнулся.

 Отправлено: 22.09.14 07:03. Заголовок: Снеговской пишет: О..

Снеговской пишет:

цитата:

Он никого не сбил. Фигурант просто об него споткнулся.

Может, и так. Но публика была в восторге - хоть какая-то движуха... [взломанный сайт]

 Отправлено: 22.09.14 07:05. Заголовок: Снеговской пишет: Я..

Снеговской пишет:

цитата:

Я с удовольствием послушаю вашу аргументацию!!!

Неужели думаете услышать что-то другое, помимо -- на вкус и цвет фломастеры разные