Отправлено: 09.09.14 15:45. Заголовок: Курилка для заводчиков НО...... (продолжение)

Маститые заводчики, поделитесь советом, по какому принципу вы подбираете кобелей своим сукам?

 Отправлено: 15.10.14 22:03. Заголовок: Классно за день прио..

Классно за день приоритеты менялись; как только рр уличили в "дристунстве" они всем лагерем сплотились и в наступление, причем претензии к шоу перестали иметь границы

 Отправлено: 16.10.14 04:48. Заголовок: Мои мысли по хватке...

Мои мысли по хватке.
Я сразу скажу, что базовые мои представления по качеству хваток идут из собачьих боев. Все же я считаю, что на именно там этот вопрос изучить моно наиболее глубоко и достоверно, потому как собаки работают не короткими фазами, а до логического завершения тех или иных изначальных проявлений поведения.
Для меня нет сомнения, что хватка это врожденное качество. Но когда мы говорим о ней, надо разобраться с тем, что именно подразумеваем? Для меня имеет значение хватка под нагрузкой. Хватка под давлением. Но и даже здесь для меня не все однозначно. слишком разные я встречал типы поведения и изначальные хватки, которые в процессе тренинга претерпевали очень сильные изменения. На своем опыте я могу сделать для себя пока один вывод, что я хочу видеть собаку у которой есть желание бороться (именно в конфронтации с соперников), и тогда при показе любой первичной хватке, я смогу сформировать у собаки ПУТЕМ ТРЕНИНГА глубокую полную спокойную хватку. Если же у собаки нет желания бороться с соперником, или оно не достаточно велико, то тогда вопрос о конечной её хватке не вселяет надежды.
У некоторых ОЧЕНЬ (!) сильных собак бывает изначально нервная хватка с подбивом. Она выглядит нервно. Она и есть нервная на данном этапе. Возможно многие видели, как собаки разряжаются на мяче, часто мали, резкими жевками. Но пусти этого же мали в драку с собакой, и он возьмет на мертво по месту. Почему? Те же челюсти, та же нервная система, а хватки в разных ситуациях на разных объектах показывает разные? Потому, что отношение к совершаемому действию у собаки разное, когда он просто разряжает избыток возбуждения на мяче, и когда он осознает противостояние с соперником.

А вообще то, я вот взялся писать про хватку, и пожалел, что начал это делать .... По ходу понял, что для того, чтобы разложить свои мысли по этому поводу, пришлось бы написать даже не статью, а как минимум брошюру ...., да еще и с видео иллюстрациями для лучшего донесения своих мыслей

Скажу просто - слишком много факторов мне нужно видеть в щенке, чтобы я сделал ДЛЯ себя выводы по его перспективам о его хватке во взрослом состояние. И ОТВРАТИТЕЛЬНУЮ нервную жующую изначальную хватку, я могу посчитать очень перспективной для демонстрации во взрослом возрасте жесткой, глубокой и спокойной, как и великолепную спокойную в том же возрасте на другом щенке, я могу для себя отметить как не перспективную ... [взломанный сайт]
Слишком много нюансов для меня там есть. И мы не раз скубались с моей супругой по поводу щенков, в которых я видел отличный потенциал, а она видела, только то, что он демонстрировал здесь и сейчас, и это выглядело очень не привлекательным .... :) В конечном итоге, почти всегда я оказывался прав, и когда ей об этом пытался напомнить, когда у нас возникают очередные разногласия по оценке щенков или собак не имевших тренинга, она психует, и опять не соглашается довериться мне в этом вопросе .... , и говорит - не напоминай, те все случаи не считаются .... Или как Толоков - я не то имела в виду тогда, я не это говорила ...

 Отправлено: 16.10.14 05:25. Заголовок: Таня, про входы htt..

Таня, про входы

 Отправлено: 16.10.14 05:26. Заголовок: http://www.youtube.c..

 Отправлено: 16.10.14 07:13. Заголовок: Кто там мнение автор..

Кто там мнение авторитетных инструкторов-спортсменов хотел услышать?
Далеко ходить не надо. послушайте что говорит Жиркевич Сергей.
с 9.43мин

 Отправлено: 16.10.14 07:20. Заголовок: Хикс Так все правил..

Хикс
Так все правильно он говорит. Похвально, когда люди занимаются, а не покупают бумажки. Он и говорит, что если эта собака сдаст след, он будет точно знать, что она его СДАЛА. И что именно по факту дрессировки надо делать селекционный отбор.
Или что Вы хотели подчеркнуть в его речи? Или Вы уверены, что любая, если дрессировать -- непременно сдаст?

 Отправлено: 16.10.14 07:25. Заголовок: Эххх ладно... пишет:..

Эххх ладно... пишет:

цитата:

Или что Вы хотели подчеркнуть в его речи? Или Вы уверены, что любая, если дрессировать -- непременно сдаст?

нет вы про выставки послушайте в конце.

 Отправлено: 16.10.14 07:43. Заголовок: Хикс пишет: нет вы..

Хикс пишет:

цитата:

нет вы про выставки послушайте в конце.

Ну, Вас же просили мнение у Вашего тренера спросить? :))
У Сергея может быть свое мнение по этому поводу. По разным причинам. Ему интересен ТИТУЛ универсального чемпиона. Есть определенные люди, для кого он интересен. Но еще и дело в том, что Жиркевич в выставочную "кухню" только окунается, а мы уже там побывали, и сдрыснули оттуда подальше .... :))) Ему еще предстоит это сделать, когда он поймет концептуальную несовместимость этих двух направлений деятельности.

 Отправлено: 16.10.14 07:53. Заголовок: Хикс Звук плохой, п..

Хикс
Звук плохой, понятно, что трижды участвовал в выставках и кто-то из выставочников помогал выставлять.

 Отправлено: 16.10.14 07:55. Заголовок: Так есть среди рабоч..

Так есть среди рабочиков универсальные чемпионы и не один. Только что это дает? Как фекали в их адрес, так и фекают (в смысле "красоты").

 Отправлено: 16.10.14 08:25. Заголовок: Снеговской пишет: Е..

Снеговской пишет:

цитата:

Ему еще предстоит это сделать, когда он поймет концептуальную несовместимость этих двух направлений деятельности.

 Отправлено: 16.10.14 08:37. Заголовок: Снеговской пишет: Н..

Снеговской пишет:

цитата:

Ну, Вас же просили мнение у Вашего тренера спросить? :))

Снеговской ты слился и только и всего. Просто ты прекрасно понимаешь что твои собаки и там в жопе пройдут.Снеговской пишет:

цитата:

У Сергея может быть свое мнение по этому поводу. По разным причинам. Ему интересен ТИТУЛ универсального чемпиона. Есть определенные люди, для кого он интересен. Но еще и дело в том, что Жиркевич в выставочную "кухню" только окунается, а мы уже там побывали, и сдрыснули оттуда подальше .... :))) Ему еще предстоит это сделать, когда он поймет концептуальную несовместимость этих двух направлений деятельности.

хрень пишешь абсолютную.
Тебе тут уже не раз писали что есть красивые собаки РР. где кобель похож на кобеля и сука на суку. разводить надо нормальных собак а не "метисов".
Эххх ладно... пишет:

цитата:

Звук плохой, понятно, что трижды участвовал в выставках и кто-то из выставочников помогал выставлять.

все там понятно сказано. человек выставляет на универсальных чемпионатах, пользуется услугами хендлера. к выставкам относится нормально.
ТОЛОКОВ у Снеговского и Ко очередной слив. ну нечего им показать даже среди своих.

 Отправлено: 16.10.14 08:41. Заголовок: ТОЛОКОВ Я не могу по..

ТОЛОКОВ Я не могу подчерпнуть ни какой информации из смайликов. И даже мысль, которые пытаются выразить ставя смайллики, тоже не удается уловить.
Вы не согласны с этим моим высказыванием? В чем конкретно? Что Жиркевич еще не понял? Или в том, что два этих направления деятельности не совместимы концептуально?

 Отправлено: 16.10.14 08:45. Заголовок: Хикс Три раза -- оч..

Хикс
Три раза -- очень много. Хикс. Чтобы спортсмена или владельца рр привлекли выставки, собак этого типа не надо запихивать в жопу. Но такого в ближайшем будущем не предвидится. Поэтому повального прихода на выставки рр не будет. А на универсальных не только же Жиркевич участвует. И снова -- есть универсальные чемпионы среди рр, но что-то диферамбов о их красоте не поют и повально на вязки шоу к ним не везут.
Не надо таким образом подменять понятия. Для того, чтобы увлечься выставками, надо держать собаку, соответствующего типа, но, к большому сожалению, с собакой такого типа нечего ловить в спорте, именно потому их не держат спортсмены. А то, что кто-то из любителей занимается, выходит на старты и чего-то достигает --
И по Вашему же определению -- притянутая за уши оценка отлично -- это не оценка и такую собаку (по Вашему же определению) в разведение пускать нельзя. И какая разница, кому она принадлежит -- Жиркевичу или Снеговскому.

 Отправлено: 16.10.14 08:50. Заголовок: Хикс пишет: Снегов..

Хикс пишет:

цитата:

Снеговской ты слился и только и всего. Просто ты прекрасно понимаешь что твои собаки и там в жопе

Уважаемая Хикс, я не знаю, что в Ваших устах означает слово - "слился". Да, в общем-то, вряд ли это имеет какое-то значение. А вот где мои собаки "будут в жопе", и почему я это вдруг "должен понимать", я бы хотел услышать?

 Отправлено: 16.10.14 08:50. Заголовок: Эххх ладно... пишет:..

Эххх ладно... пишет:

цитата:

И снова -- есть универсальные чемпионы среди рр, но что-то диферамбов о их красоте не поют и повально на вязки шоу к ним не везут.

так вам тоже монку предлагают среди своих. и провести ее как вам угодно, хоть через барьер прыгая.
вы же их сами все с шоу ровняете.
Ну нечего показать так нечего.
вон Снеговской и так понимает что его разведение даже среди своих не пойдет. только признаваться в этом не хочет.

 Отправлено: 16.10.14 08:51. Заголовок: Хикс пишет: разводи..

Хикс пишет:

цитата:

разводить надо нормальных собак а не "метисов".

Вот Вам тоже не раз писали, что дш -- брак, но Вы имеете на этот счет свое мнение. Также люди имеют свое мнение на тип разводимых ими собак. Ни рр, ни более красивым на взгляд шоушников, ГДР ныне не стать отборониками, это дураку понятно, но их разводят и, как правило, более чем разводной оценкой не заморачиваются. Можете у админа спросить.

 Отправлено: 16.10.14 08:52. Заголовок: Хикс Предложите сво..

Хикс
Предложите своему тренеру, чего уж проще. Кто мы, а кто он, его мнение должно Вас убедить.

 Отправлено: 16.10.14 08:52. Заголовок: Снеговской пишет: ..

Снеговской пишет:

цитата:

А вот где мои собаки "будут в жопе", и почему я это вдруг "долен понимать", я бы хотел услышать?

в ринге. мы пока еще о монке говорим. а не о соревнованиях, кто выше и быстрее.

 Отправлено: 16.10.14 08:54. Заголовок: Хикс пишет: так вам..

Хикс пишет:

цитата:

так вам тоже монку предлагают среди своих

Вы так и не ответили на вопрос -- а зачем? Думаете там отборное отлично кому-то дадут Либо думаете, что люди, которые все это понимают, поедут за оценкой отлично (пусть даже) за тридевять земель, если такую же можно получить в ста километрах от дома или ближе.