Отправлено: 09.09.14 15:45. Заголовок: Курилка для заводчиков НО...... (продолжение)

Маститые заводчики, поделитесь советом, по какому принципу вы подбираете кобелей своим сукам?

 Отправлено: 16.10.14 20:46. Заголовок: porto259 пишет: в ю..

porto259 пишет:

цитата:

в ютуб забей посмотри все видео. вопрос он в России нужен? или типа своего говна хватает

Знаешь же, "на вкус и цвет товарищей нет" ... :) Но лично я бы повязал с ним сук своих

 Отправлено: 16.10.14 20:59. Заголовок: Снеговской пишет: ..

Снеговской пишет:

цитата:

Но лично я бы повязал с ним сук своих

понял установку. больше вопросов нет.

 Отправлено: 16.10.14 22:48. Заголовок: Serge61 пишет: Созд..

Serge61 пишет:

цитата:

Создается впечатление, что каждый обучаемый навык собака знала... но подзабыла чуток...))))

Вот! Многие знакомые, у кого с памятью не все так плохо и у кого собака не первая, вслух уже об этом говорят, что то ли раньше собаки были умнее, то ли нам так казалось.
И мне кажется(ИМХО,ИМХО, ИМХО) все опять упирается в то, что без элементарных ОКД и ЗКС ты в разведение не попадешь, может, поэтому и с собаками как-то было проще заниматься- ИМ делать что-то было ИНТЕРЕСНО даже если это что-то в стопятидесятый раз повторяется!!!!!!!!!!!!!
Сейчас же многие знакомые, кому хочется заниматься с собаками годами бьются над элементарной аппортировкой! [взломанный сайт]
Ну не держит собака предмет достаточно долго, как нужно и это уже не единичный случай.

 Отправлено: 17.10.14 05:58. Заголовок: ПРОСТО"Я" пи..

ПРОСТО"Я" пишет:

цитата:

Всё, записалась и друзей записала. Ждём 31 октября.

[взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]
Ну, здОрово же!!!! [взломанный сайт] [взломанный сайт] Будем болеть! [взломанный сайт]

 Отправлено: 17.10.14 06:41. Заголовок: Клея пишет: годами ..

Клея пишет:

цитата:

годами бьются над элементарной аппортировкой!

[взломанный сайт] апортировка у вас элементарное? Самый сложный навык в ИПО и "весит" 40 баллов. Почти половина всех баллов раздела. Можно все выполнить и не сделать апортировку и привет, незачет. А Вам элементарно [взломанный сайт] Везет же. Поделитесь опытом

 Отправлено: 17.10.14 06:56. Заголовок: Ирка пишет: апортир..

Ирка пишет:

цитата:

апортировка у вас элементарное? Самый сложный навык в ИПО и "весит" 40 баллов. Почти половина всех баллов раздела. Можно все выполнить и не сделать апортировку и привет, незачет. А Вам элементарно Везет же. Поделитесь опытом

Есть просто навык аппортировки, а есть три УПРАЖНЕНИЯ в с аппортировочным предметом в ИПО. Просто аппортировка, это поднос предмета прошенного проводником. Он делается очень быстро, и является элементарным, при условии, что у собаки выражена аппортировочная реакция. Если не выражена, то все равно делается достаточно быстро принудительным способом. А вот УПРАЖНЕНИЯ с аппортировочным предметом в нормативе ИПО на высокий соревновательный уровень, требует длительной кропотливой работы, при том и от собак, у которых очень великолепно выражена аппортировочная реакция. И я не вижу вообще возможности сравнивать эти две вещи. Как можно проводить параллель между сложным комплексным навыков от которого требуетя филигранная точность исполнения, с простым действием?

 Отправлено: 17.10.14 07:09. Заголовок: как сказал наш инстр..

как сказал наш инструктор на последнем занятии, что бы сделать аппортировку надо примерно 6 месяцев.

 Отправлено: 17.10.14 07:11. Заголовок: Я тоже думаю, что че..

Я тоже думаю, что человек имел в виду именно аппортировочную реакцию -- кинул-принес без прибамбасов. И вот с этим действительно проблемы есть. Принудительным методом не все умеют делать. Да что там не все -- далеко не все. Потому что раньше таскать предметы для собак было удовольствием и никто не заморачивался принудиловкой. Носили и носили, кто с поджевом, а кто и нормально. Раньше на это не сильно смотрели. Да и ИПО раньше не было распространено.

 Отправлено: 17.10.14 07:26. Заголовок: Хикс это он именно т..

Хикс это он именно твоего имел в виду ? Или у него ко всем такой подход?

 Отправлено: 17.10.14 07:31. Заголовок: porto259 пишет: Хик..

porto259 пишет:

цитата:

Хикс это он именно твоего имел в виду ? Или у него ко всем такой подход?

при чем ту мой.
речь шла вообще об аппортировке. народ спрашивал, он отвечал.
в общем быстро только кошки плодятся. а что бы все было четко и красиво это очень долго. хотя с другой стороны. что такое 6 месяцев? оглянуться не успеешь а они уже пролетели.

 Отправлено: 17.10.14 07:34. Заголовок: Хикс пишет: речь шл..

Хикс пишет:

цитата:

речь шла вообще об аппортировке. народ спрашивал, он отвечал. в общем быстро только кошки плодятся. а что бы все было четко и красиво это очень долго.

В данном случае, Вы должны бы были уточнить, что это время для отработки трех упражнений с аппортировочным предметом для программы испытаний в нормативе ИПО.

 Отправлено: 17.10.14 07:36. Заголовок: говорили о том что а..

говорили о том что аппортировка это не игра, это работа.
что собака должна на аппортировке четко разграничить где игра, а где она работает, и если она на аппортировке начинает играть, то хорошего ничего не будет.
в общем этому мы и должны научить.а просто за мячиком и палочками они все бегают.

 Отправлено: 17.10.14 07:37. Заголовок: Снеговской пишет: В..

Снеговской пишет:

цитата:

В данном случае, Вы должны бы были уточнить, что это время для отработки трех упражнений с аппортировочным предметом для программы испытаний в нормативе ИПО.

кому вам? вы и так об этом знаете.

 Отправлено: 17.10.14 07:42. Заголовок: Хикс пишет: говорил..

Хикс пишет:

цитата:

говорили о том что аппортировка это не игра, это работа. что собака должна на аппортировке четко разграничить где игра, а где она работает, и если она на аппортировке начинает играть, то хорошего ничего не будет. в общем этому мы и должны научить.а просто за мячиком и палочками они все бегают

Это не единственная философия при отработке навыка. Но наиболее стабильная, для надежного исполнения. Пожалуй точней будет выразится, что аппортировочный предмет не является игрушкой. Тогда будет более понятно. Потому, что возможен вариант, когда сам навык аппортировка является все же игрой, но игра начинается опосредованно за то, что собака поднесла предмет.

 Отправлено: 17.10.14 07:44. Заголовок: Хикс если у собаки я..

Хикс если у собаки ярко выраженные инстинкты нет не каких сложностей в аппорте. Я лично аппорт за два занятия сделал. И до сих пор самое любимое упражнение для собаки. Прям видно разницу в настрои когда идем к аппартировачным предметам и барьерам.

 Отправлено: 17.10.14 07:46. Заголовок: Снеговской пишет: П..

Снеговской пишет:

цитата:

Потому, что возможен вариант, когда сам навык аппортировка является все же игрой, но игра начинается опосредованно за то, что собака поднесла предмет.

[взломанный сайт]

 Отправлено: 17.10.14 07:46. Заголовок: Снеговской аппорт э..

Снеговской аппорт это путь к игрушки и все какие могут быть проблемы? Ну поджовование если только. И то жуешь не получишь . Замер .молодец быстрое подтверждение.

 Отправлено: 17.10.14 07:47. Заголовок: Хикс пишет: кому в..

Хикс пишет:

цитата:

кому вам? вы и так об этом знаете.

Нет, это уточнение к Вашему высказыванию. Потому, как по "аппортировкой" может подразумеваться не только комплекс упражнений из ИПО. И опять же, в том же ИПО, все зависит от того, а какой конечный результат мы ведем собаку. Потому, как просто для сдачи испытаний, нам не требуется для отработки навыка столько времени. Может хватить и одного месяца. А для того, чтобы претендовать на оценку "отлично" в рамках серьезных соревнований, пол года слишком мало даже для очень талантливой собаки.

 Отправлено: 17.10.14 07:48. Заголовок: Если для собаки это ..

Если для собаки это будет исключительно работой, то она не будет стремиться мгновенно оказаться у ног проводника, чтобы получить игру. Это, кстати, можно наблюдать не редко, когда собака на хорошем темпе бежит за аппортом и меняет его при возвращении к проводнику. Но, опять же, все индивидуально.

 Отправлено: 17.10.14 07:50. Заголовок: porto259 пишет: Хик..

porto259 пишет:

цитата:

Хикс если у собаки ярко выраженные инстинкты нет не каких сложностей в аппорте. Я лично аппорт за два занятия сделал. И до сих пор самое любимое упражнение для собаки. Прям видно разницу в настрои когда идем к аппартировачным предметам и барьерам.

ну моя собака тоже аппортровку носит. но вот техники такой как должна быть считаю что нет.
я например хочу что бы я уронила а он четко ее взял и красиво подал, а не просто подал. этому как объяснили учат и не быстро. вообще Андрей много чего про аппортировку говорил, тут всего не распишешь. народ много нюансов спрашивал.
Снеговской пишет:

цитата:

Пожалуй точней будет выразится, что аппортировочный предмет не является игрушкой. Тогда будет более понятно. Потому, что возможен вариант, когда сам навык аппортировка является все же игрой, но игра начинается опосредованно за то, что собака поднесла предмет.

ты более правильнее объяснил, чем сказала я.