| Автор | Сообщение | ||||||||||||||||||||
| 
Отправлено: 09.09.14 15:45. Заголовок: Курилка для заводчиков НО...... (продолжение)
Маститые заводчики, поделитесь советом, по какому принципу вы подбираете кобелей своим сукам? | ||||||||||||||||||||
 |
| ||||||||||||||||||||
| Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые] | |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 15.10.14 17:57. Заголовок: Хикс! Вы вернулись h..
Хикс! Вы вернулись [взломанный сайт] | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 15.10.14 17:59. Заголовок: Эххх ладно... пишет:..
Эххх ладно... пишет:
нет, были другие более важные вопросы касающиеся дрессировки. будет возможность спрошу. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 15.10.14 18:00. Заголовок: Как ваш тренер отнес..
Как ваш тренер отнесся к монке  дальше почти матное слово получается [взломанный сайт] | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 15.10.14 18:01. Заголовок: Хикс Наверное, мне ..
Хикс Наверное, мне быстрей удастся спросить  , но лучше сами, вам это нужнее | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 15.10.14 18:04. Заголовок: ТОЛОКОВ Я прямым т..
ТОЛОКОВ Я прямым текстом Вас спрашиваю ( а то Вы постоянно выворачиваетесь) сейчас экспертиза немецких овчарок проходит на натянутом поводке или как? И не надо меня куда-то посылать... Я не атаками занимаюсь, а в основном обучением обывателей управлять своими собаками в послушательной дисциплине! Атаки - это в свободное от работы время и под настроение. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 15.10.14 18:04. Заголовок: Эххх ладно... пишет:..
Эххх ладно... пишет:
спрашивайте, это же вас интересовало. я сегодня об этом даже и не вспомнила. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 15.10.14 18:06. Заголовок: вопрос был про осно..
Дмитрий, так все же предварительную РАССТАНОВКУ, которую ВЫ привели в ПРИМЕР, все же осуществляют с учетом движений НА НАТЯНУТОМ поводке? Вы, на сколько я понял, именно предварительную расстановку привели в пример основного распределения по РИНГАМ? | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 15.10.14 18:07. Заголовок: Хикс Кого нас? Это ..
Хикс Кого нас? Это вас, шоушников интересовало, почему нам выставки неинтерсны! И вас в том числе, вы недоумевали -- почему не собраться и там пары строить по плечам и лопаткам. И обещали у тренера своего спросить. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 15.10.14 18:07. Заголовок: Хикс пишет: я сегод..
Хикс пишет:
жалко. Настаивали на сборе нас на моно, а сами забыли. уууу  | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 15.10.14 18:09. Заголовок: Ирка Мне кажется он..
Ирка Мне кажется она просто знает ответ, потому что он будет таким же, как здесь сто раз озвучили, но ей боязнь потом все это озвучивать, заниматься ж надо | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 15.10.14 18:10. Заголовок: Снеговской Вадим, н..
Снеговской Вадим, нас нагло водят за нос! Вернее пытаются. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 15.10.14 18:10. Заголовок: Хикс а о чем Вы пост..
Хикс а о чем Вы постоянно тут спрашиваете? Кто заменит лабра при минусах ГДЕ? Птичек подносить? Так с этим и спаниели справятся прекрасно. И всякая жесткошерстная охотничья братья. Лабр вообще декорашка ... В том его и популярность  | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 15.10.14 18:12. Заголовок: Эххх ладно... пишет:..
Эххх ладно... пишет:
вы же вчера просили инструктора спросить, вас значит и интересовало. стрелки то не переводите. Ирка пишет:
а когда вспоминать то было? своих бы кучу вопросов не забыть задать, а тут ваши. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 15.10.14 18:15. Заголовок: Снеговской пишет: П..
Снеговской пишет:
не справляются. увы...... особенно при минус 3-5 шкурка не позволяет и в болотце знаете ли там где крепи, очень топко. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 15.10.14 18:15. Заголовок: Canis пишет: Вадим,..
Canis пишет:
У него бывает такое ... Он забыл, видать, что на предвариловке кружок мотануть надо, и что движения в описание отмечают, и решил "давануть" на то, что основное решается именно там, в статике По рингам раскинули, и дальше уж мелочевка, да еще и на без поводка (ну, и я не знаю как там на зигере, но без поводка здесь ведь был только рабочий класс, а все остальные вообще без поводка не бегали) ... Не учел, что мы и в этой тусовке побывали, кухню знаем | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 15.10.14 18:16. Заголовок: Хикс пишет: своих б..
Хикс пишет:
разве это не от вас было предложение устроить монку? Мы то отбрыкивались | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 15.10.14 18:17. Заголовок: Canis пишет: Я прям..
Canis пишет:
я прямым текстом отвечаю - 5. Правила судейства и экспонирования 5.1. Судейство на специализированных сертификатных выставках проводится только на открытой площадке с покрытием, исключающим травматизм собак (предпочтителен ровный газон), в ринге достаточного размера (периметром не менее 100 метров) для оценки собак в стойке и в движении. УЧИТЕ МАТ ЧАСТЬ.ВЗЯТО ОТСЮДА - ПОЛОЖЕНИЕ о выставках НКП Немецкая овчарка «Российский Союз любителей немецкой овчарки» для того что все это соблюдается -посещайте мероприятия.для ознакомления техники проводимых мероприятий. удачи в изучении.у вас есть все возможности [взломанный сайт] | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 15.10.14 18:17. Заголовок: Хикс пишет: не спр..
Хикс пишет:
Да оставьте!!! при минус 3-5 там вообще лед, и легки спаниель по нему поднесет . уж где лабр справится, спаниель и подавно .... :)) | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 15.10.14 18:18. Заголовок: Хикс Кто просил htt..
Хикс Кто просил  Для вас же тут никто не авторитет, вот и прозвучало предложение -- спроси [взломанный сайт] ть напрямую у авторитета, вы даже обрадовались.. Ранее вам предлагалось спросит у авторитета -- почему он дворняжек держит, но вы скромно прикрыли ушки, Хикс, вы же уважаете своего тренера? Но таких собак как у него пэтами обзываете, и ещё всякими редисками. А он вот он -- рядом -- все вопросы можно выяснить. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 15.10.14 18:19. Заголовок: Canis Именно не жел..
Canis
Хватка- вопрос мотивации и инстинкта. По моим наблюдениям, хватка полностью зависит от степени возбуждения и в каком состоянии находится собака. Природная = крепкая - в добычном состоянии. Если собака демонстрирует нервы, то соответственной будет и хватка. Причем, у одной и той же собаки. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 15.10.14 18:22. Заголовок: Снеговской пишет: О..
Снеговской пишет:
Я весной выставляла Праду на спец. выставке, эксперт - судья СФ, естественно немец. Ничего не поменялось за 10 лет моего отсутствия. Всё точно так же и тем же местом.  На спец. пошла только в погоне за универсальным титулом. А так все мои собаки выставляются на общепородных. Там судьи более вменяемые и экспертиза разумнее. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 15.10.14 18:24. Заголовок: Елена П. Вы заблуж..
Елена П. Вы заблуждаетесь. [взломанный сайт] Или у нас разное представление о природной крепкой хватке. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 15.10.14 18:25. Заголовок: Ирка пишет: разве э..
Ирка пишет:
неа. я ток поддержала. мое мнение вы знаете относительно ваших собак.  | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 15.10.14 18:27. Заголовок: ТОЛОКОВ Вы надо мно..
ТОЛОКОВ Вы надо мной явно издеваетесь...  Вопрос: Canis пишет:
Ответ: ТОЛОКОВ пишет:
Вы мне не тычте правилами, там не Ваш текст. Так на натянутом или нет? | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 15.10.14 18:27. Заголовок: Снеговской пишет: Д..
Снеговской пишет:
провалится твой спаниель под этот лед. заболеет и помрет ненароком. да и хватит бедолагу всего на одну подачу. кому такая охота нужна. а уж если добор....... уууууууу...... | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 15.10.14 18:28. Заголовок: Хикс Пожалуйста обь..
Хикс Пожалуйста обьясните мне поведение ТОЛОКОВА. Он не может точно сформулировать ответ. Может Вы ему подскажете? | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 15.10.14 18:29. Заголовок: Хикс Вы не просто п..
Хикс Вы не просто поддержали, а вместе с другими били себя в грудь, что это важное зоотехническое мероприятие будет для рр и с радостью согласились выяснить у уважаемого вами инструктора, у которого такие же очхоровские по выставочным меркам псы. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 15.10.14 18:29. Заголовок: Эххх ладно... пишет:..
Эххх ладно... пишет:
вы реально считаете что я должна была что там вспомнить о каких то монках? я вроде по русски пишу. свои бы вопросы не забыть. вы не забывайте что там на площадке таких как я со своими вопросами пруд пруди. а еще позаниматься надо. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 15.10.14 18:29. Заголовок: Снеговской пишет: ..
Снеговской пишет:
ВАДИМ!вопрос был задан про ОСНОВНОЕ СРАВНЕНИЕ!я ответил - ОСНОВНОЕ СРАВНЕНИЕ ПРОИСХОДИТ В ХОДЕ ОПИСАНИЯ СОБАКИ.привел в пример зигер -где в рингах по сто пятьдесят собак.их НИКТО ВМЕСТЕ НА ПОВОДКАХ СВОРОЙ НЕ ГОНЯЕТ.их сравнивают НА ОПИСАНИИ И ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ ИХ РАССТАНОВКА от сто пятидесятого до первого.на описании они стоят В СТОЙКАХ.двигаются собаки на поводках и без них(рабочий класс).что не так?перестановки собак происходят в пределах нескольких мест - ну уж никак не сотен мест. КАНИС решила вумную идею толкануть про ОСНОВНОЕ СРАВНЕНИЕ притянув за ухи поводки.если у нее ОСНОВНОЕ СРАВНЕНИЕ в пределах нескольких мест- это говорит только о ее знании(не) того - как происходит сравнение собак на выставках.если что - я о профессиональном мероприятии.где много собак.и судьи с квалификацией. [взломанный сайт] | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 15.10.14 18:30. Заголовок: Canis пишет: Хикс ..
Canis пишет:
свое мнение я сказала. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 15.10.14 18:31. Заголовок: Canis пишет: Вы заб..
Canis пишет:
я так не думаю. Посмотрите как собака держит убитую ей же добычу- сильно, плотно, так, что пасть не разожмешь.) И эту же собаку когда она борется и шалят нервы. Природная хватка= добычная, не может быть не крепкой. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 15.10.14 18:31. Заголовок: Хикс пишет: я ток п..
Хикс пишет:
я не о своих собаках. И не Вы лично предложение о монке вынесли, а вы (с маленькой буквы), т.е сторонники шоу. Кто первый предложил я уже не помню. Мы то знаем и так что Вам тренер ответит | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 15.10.14 18:31. Заголовок: Хикс Да мне все рав..
Хикс Да мне все равно, Хикс! Ничего нового мы не услышим. Просто с других вы горазды требовать бэ, а с себя как-то не очень. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 15.10.14 18:32. Заголовок: Canis пишет: Он не ..
Canis пишет:
Canis пишет:
иногда полезно.....тыкать. [взломанный сайт] | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 15.10.14 18:33. Заголовок: Эххх ладно... пишет:..
Эххх ладно... пишет:
я считаю что было бы интересно провести такую монку и посмотреть представителей РР в общей массе. я вчера все сказала.сколько можно одно и то же. я вообще владельцев РР не пойму. то на псе 2 года назад орали что им отдельный ринг подавай, потому как порода отдельная от шоу. тут предлагают монку отдельную и уже не хотят. ну на нет и сюда нет. мне по большому счету все равно, у меня шоушник и у меня с показом на выставке проблем нет. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 15.10.14 18:35. Заголовок: Елена П. пишет: Пос..
Елена П. пишет:
это смотря какая добыча. Если мелкая и собака ее не боится, то хватка крепкая. Если добыча сильная и оказывает сопротивление, тут как раз нервы и вылезают. По хватке и судят насколько уверена в себе собака с сильным соперником. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 15.10.14 18:38. Заголовок: Хикс пишет: я вообщ..
Хикс пишет:
так они не знают что кроме подсчета яиц и зубов там вообще делать будут  судя- про поводки с основным сравнением....... кстати !про поводки ...... за мной сказка - про них ,брючные ремни,бельевые веревки и ....канаты...... | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 15.10.14 18:42. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: вопр..
ТОЛОКОВ пишет:
Правильно. Но термин "описание собаки", помимо демонстрации стойки (статика), включает в себя и бег (один круг, иногда меньше) на НАТЯНУТОМ ПОВОДКЕ (динамика). | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 15.10.14 18:45. Заголовок: Эххх ладно... пишет:..
Эххх ладно... пишет:
Кто бы говорил! Всем здрасьте в этом чате  | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 15.10.14 18:46. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: что ..
ТОЛОКОВ пишет:
Для особо одарённых в русском языке: Бебики начиная с 55 минуты что делают? Основная расстановка в ринге происходит после их беготни на натянутом поводке, а не после описания в котором кроме стойки есть движения, и все демонстрируют движения на натянутом поводке! Основная расстановка - это та часть экспертизы, которая определяет победителя в ринге. Я не думала ТОЛОКОВ, что Вы такой слабак! | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 15.10.14 18:47. Заголовок: по мимо добычливой х..
по мимо добычливой хватки, есть еще и самая лучшая - драка с соперником. То есть, хвата на борьбе. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 15.10.14 18:47. Заголовок: Orel Вам чего ещё р..
Orel Вам чего ещё рассказать? | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 15.10.14 18:51. Заголовок: Эххх ладно... пишет:..
Эххх ладно... пишет:
Озадачили... Ну, давайте стихи. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 15.10.14 18:51. Заголовок: Елена П. пишет: я т..
Елена П. пишет:
Это Ваше право. Тогда почему у очень многих собак шоу разведения, у которых вполне приличный инстинкт добычи плохая хватка? Хватка не определяется только добычным инстинктом. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 15.10.14 18:59. Заголовок: Снеговской пишет: п..
Снеговской пишет:
Драка с соперником может быть ритуальной, или " за жизнь", или в состоянии наивысшего возбуждения и превосходства. И здесь хватка может быть разной. Уверенность в силах и сильное возбуждение это и есть природная хватка. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 15.10.14 19:01. Заголовок: Бахира пишет: Прави..
Бахира пишет:
чего ж не продолжаете то? - и такой же круг БЕЗ ПОВОДКА в рабочем классе.после чего номер появляется на черном стенде в соответствии с ним собака вызывается в ринг начиная или с первого или заканчивая сотым местом. опять если что - то я про зигер.а не о местных водокачках [взломанный сайт] | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 15.10.14 19:03. Заголовок: Canis пишет: Основн..
Canis пишет:
 вы видимо все атаками себя изводите. [взломанный сайт] иначе бы привели в пример ролик с судьей эсфау.а не...... и вопрос у вас был не о РАССТАНОВКЕ- а о СРАВНЕИИ..путаться уже начали........ | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 15.10.14 19:04. Заголовок: Canis пишет: Тогда ..
Canis пишет:
Потому что недостаточно уверенности в себе, или мотивации, или и того и другого вместе. Мне думается, что в разведении мало учитывается подбор по поведенческим характеристикам. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 15.10.14 19:11. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: инач..
ТОЛОКОВ пишет:
Зачем мне приводить пример, если весной лично выставляла собаку своего разведения в рабочем классе под судьёй ЭсФау. И прекрасно знаю, каким образом ведётся экспертиза н.о. А Вы удивительный человек. Чуть ранее помнится в теме обсуждения роста так яро критиковали немецких специалистов, а тут так небрежно: ТОЛОКОВ пишет:
Упс. [взломанный сайт] | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 15.10.14 19:11. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: чег..
ТОЛОКОВ пишет:
Canis задала вопрос об экспертизе В ЦЕЛОМ, а не исключительно про рабочий класс. Более того, в пример она привела класс щенков. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 15.10.14 19:13. Заголовок: Елена П. пишет: Пот..
Елена П. пишет:
Нет, Лена. Мой опыт мне говорит иначе. Тут не только вопрос характера. Есть не мало довольно смелых собак в шоу разведении, но у них нет природной хватки. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 15.10.14 19:14. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: Cani..
ТОЛОКОВ пишет:
А может быть он сам его не знает. Попробуем решить этот ребус. Все - таки как происходит сравнение 150 собак в одном ринге. Постулат№1, который берется за основу: "Немецкая овчарка - рысак". Постулат №2: "Существует желательный тип". Постулат №3, вытекает из постулата №1: "Если немецкая овчарка рысак, то она должна обладать продуктивными и наполненными, сбалансированными движениями." и соответствовать типу , который считается желательным.(Постулат №2) При описании сразу отметаются, те кто не выдержал проверку на выстрел и не прошел мутпробу. Остальные в игре. А теперь судья сравнивает каждого экспонента с эталоном, который существует у него в голове. Самых соответствующих вносит в первую часть таблицы, те которые не дотягивают, в конец таблицы. Середнячков в серединку. Вот и вся история в деталях. Так вот, господа, результат зависит от точки зрения, если точка зрения верная. А, если не верная?... | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 15.10.14 19:17. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: и во..
ТОЛОКОВ пишет:
Пардон... А чем отличается расстановка от сравнения? [взломанный сайт] | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 15.10.14 19:18. Заголовок: Canis пишет: Есть н..
Canis пишет:
Развейте, пожалуйста, мысль - это очень интересное направление разговора. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 15.10.14 19:20. Заголовок: Canis пишет: Пардон..
Canis пишет:
Более того, не есть ли расстановка результат сравнения? | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 15.10.14 19:21. Заголовок: Ирина Голубева пишет..
Ирина Голубева пишет:
Но изворачивается, как уж на сковородке. Ладно бы изворачивался, так постоянно меня упрекает в некомпетентности. Хотя я думаю, что за свою выставочную практику выставила собак не менее, чем он сам, а то и более. Да и думаю результаты у меня были серьёзнее.) | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 15.10.14 19:25. Заголовок: Canis пишет: Нет, Л..
Canis пишет:
Тогда почему судья оценивает хватку как поведенческую характеристику? Речь не о шоу . Судья на соревнованиях говорит, что вот эта собака доминировала над ф-том, а этим недоставало твердости. Хотелось бы посмотреть на работу малоуверенной в себе собаки с отличной хваткой. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 15.10.14 19:35. Заголовок: Елена П. пишет: Хот..
Елена П. пишет:
Имхо,так не бывает. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 15.10.14 19:37. Заголовок: Canis пишет: Но изв..
Canis пишет:
Обычное явление . Я ему как то, года два тому назад, задал вопрос: -"У меня немецкая овчарка , или нет?" Он тоже стал витиевато уходить от ответа . | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 15.10.14 19:49. Заголовок: Елена П. пишет: Хот..
Елена П. пишет:
Лен, вопрос не простой. Сейчас научились хорошо обучать собак. Но судьи, увы, не научились оценивать. Конечно есть такие, кто знает и умеет. Скажем недостаточно уверенная в себе собака выиграла ЧМ среди мали. Это сука была, пару лет тому назад выиграла. Но при этом нельзя сказать, что это плохая собака, раз проводник и его команда смогли её так обучить! Отмечу, что очень и очень часто судьи не штрафуют докус при плотной хватке. Некоторые даже считают это положительным качеством, в тоже врем другие считают, что сильная и крепкая хватка ни в каких фазах не меняется. Так что с оцениваем далеко не всё однозначно. Да что там говорить... Бываю казусы, да ещё какие. По-настоящему сильная и крепкая хватка конечно же будет у сильной и смелой собаки. Когда у Вас в руках маленький щенок, то так сразу сложно будет определить, кто из них будет по-настоящему смел. Одним из внешних проявлений станет качество хватки. Вот что касается шоу. Почему у собак, которых нельзя назвать неуверенными всё равно нет сильной и крепкой хватки? Во-первых, я думаю потому, что качество это природное, и оно утеряно селекционерами из-за изменений как по анатомическому, так и по психологическому признаку. Во-вторых, современные шоу, которых можно отнести к смелым собакам, чаще всего имеют перевозбудимый тип поведения. И это характеризует не силу н.с., а её недостаток. Но большинство шоу-специалистов не разделяют эти понятия, т.к. не хватает опыта и знаний, и считают таких собак с хорошей нервной системой. Рабочие качества собаки определяется не только терминами уверен или не уверен. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 15.10.14 20:05. Заголовок: Canis пишет: Во-вто..
Canis пишет:
Ну не только же шоу его имеют. ВОООТ, у перевозбудимого щенка может быть супер-хватка, а на самом деле он может быть не слишком уверен в себе. Поэтому, конечно надо смотреть на самого щенка, не все так просто с природой хватки. Canis пишет:
Собак в тренинге часто учат дохватывать, чтобы хват был полной пастью- в этом может быть ошибка, может жадность, может нервы, может еще что. [взломанный сайт] | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 15.10.14 20:21. Заголовок: Canis пишет: А Вы у..
Canis пишет:
не врите.я им аплодировал за принятые решения.можете прочитать и увидеть эти мои слова .они занимаются делом .берегут под себя свой бренд.и никому не дадут им пользоваться.посему даже в таких мелочах как судейство на поводках или без них- в первейшей заботе о своем рынке.абсолютно грамотно поступают - как только с их"яиц начинают шерсть стричь" - следуют решения и они становятся не для кого не досягаемы. по поводу судейства иностранцев у нас в стране - то же неоднократно высказывался.могу и сейчас - дела в нашей стране с судейством -как в футболе.отечественном..не могут найти -сформировать судейский корпус из пяти шести душ шоб отсудили главную.вот и зовут ......а часто тех кого позвали - им пофиг,или техникой судейства не владеют на крупных мероприятиях.посему и выходит как получается  | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 15.10.14 20:23. Заголовок: Бахира пишет: Cani..
Бахира пишет:
она задала конкретный вопрос.ОСНОВНОЕ СРАВНЕНИЕ.Ппривязала его к натянутым поводкам.что не так?или опять секундируете | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 15.10.14 20:44. Заголовок: Она написала про осн..
Она написала про основное сравнение и привела пример класса бэби. Вы читать умеете? | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 15.10.14 20:51. Заголовок: Аллемо Хаус Р-Босс (..
Аллемо Хаус Р-Босс (Аллемо Хаус Вольфганг x Аллемо Хаус Гавана). д/р: 01.12.2011. - 3 место в региональных соревнованиях по IPO-3 ранга CACT, Екатеринбург! (97 -73-86) 1 место в разделе "А" с результатом 97 баллов! 3 место в разделе "С" с результатом 86 баллов! Поздравляем Светлану с отличным завершением спортивного сезона 2014! МОЛОДЦЫ! [взломанный сайт] | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 15.10.14 20:58. Заголовок: Участники там интере..
Участники там интересные такие... | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 15.10.14 21:04. Заголовок: ПРОСТО"Я" А..
ПРОСТО"Я" А это про какие соревы? | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 15.10.14 21:05. Заголовок: Бахира пишет: приве..
Бахира пишет:
класс беби появился позже роликом. [взломанный сайт] привязка изначально была не классам. посему отвечаю - основное сравнение (я так считаю) происходит на описании собаки.вспомните все что там происходит причем начиная с осмотра зубной системы и заканчивая движениями.натянутость поводков или их отсутствие на это сравнение может и влияют .....но только видимо для КАНИС.ну может быть и для вас | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 15.10.14 21:14. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: посе..
ТОЛОКОВ пишет:
Дима, я на этой "почве" подружилась с нашим шеф-поваром фро. Ругались с ней не по детски по поводу экспертизы немецких овчарок на монке. Я просто на следующий год пригласила её поработать в ринговой бригаде, посмотреть ринг изнутри, а не снаружи, послушать судью и всё встало на свои места, теперь мы лучшие подруги. Всем кому не понятно по поводу натянутых поводков, расстановки и т.д. попроситесь поработать в ринге, тогда и объяснять ничего не надо будет, само дойдет. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 15.10.14 21:15. Заголовок: Эххх ладно... пишет:..
Эххх ладно... пишет:
ПРОСТО"Я" пишет:
| ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 15.10.14 21:19. Заголовок: ПРОСТО"Я" пи..
ПРОСТО"Я" пишет:
Поздравляю! [взломанный сайт] [взломанный сайт] | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 15.10.14 21:21. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: осно..
ТОЛОКОВ пишет:
Ну вот, уже не так безапелляционно, как в начале дискуссии ))): Вы, всё-таки предполагаете наличие мнения, отличного от Вашего. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 15.10.14 21:21. Заголовок: Эххх ладно... пишет:..
Эххх ладно... пишет:
Что не так? Кто-то готовит и выступает, а некоторые дома сидят, собаку не кажут и злопыхают))) | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 15.10.14 21:22. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: клас..
ТОЛОКОВ пишет:
Разумеется, позже, поскольку Вы изначально стали "клеймить позором" Канис... | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 15.10.14 21:30. Заголовок: Елена П. Да все нор..
Елена П. Да все нормально  Форум пришлось поискать. Ховаварт молодец какой,и вообще компания у них хорошая | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 15.10.14 21:31. Заголовок: Ретро-воспоминания о..
Ретро-воспоминания о многопородных выставках) с поводком и без...  | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 15.10.14 21:33. Заголовок: Эххх ладно... пишет:..
Эххх ладно... пишет:
[взломанный сайт] | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 15.10.14 21:34. Заголовок: Бахира пишет: Вы, в..
Бахира пишет:
не только предполагаю- приветствую......с одной оговоркой если оно основано не на пустом месте ради этого же пустого места. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 15.10.14 21:50. Заголовок: Всем спокойной ночи...
Всем спокойной ночи. [взломанный сайт] У нас уже 2 часа ночи. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 15.10.14 21:57. Заголовок: ПРОСТО"Я" ..
ПРОСТО"Я" Поздравляю [взломанный сайт] [взломанный сайт] | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 15.10.14 22:03. Заголовок: Классно за день прио..
Классно за день приоритеты менялись; как только рр уличили в "дристунстве" они всем лагерем сплотились и в наступление, причем претензии к шоу перестали иметь границы  | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 04:48. Заголовок: Мои мысли по хватке...
Мои мысли по хватке. Я сразу скажу, что базовые мои представления по качеству хваток идут из собачьих боев. Все же я считаю, что на именно там этот вопрос изучить моно наиболее глубоко и достоверно, потому как собаки работают не короткими фазами, а до логического завершения тех или иных изначальных проявлений поведения. Для меня нет сомнения, что хватка это врожденное качество. Но когда мы говорим о ней, надо разобраться с тем, что именно подразумеваем? Для меня имеет значение хватка под нагрузкой. Хватка под давлением. Но и даже здесь для меня не все однозначно. слишком разные я встречал типы поведения и изначальные хватки, которые в процессе тренинга претерпевали очень сильные изменения. На своем опыте я могу сделать для себя пока один вывод, что я хочу видеть собаку у которой есть желание бороться (именно в конфронтации с соперников), и тогда при показе любой первичной хватке, я смогу сформировать у собаки ПУТЕМ ТРЕНИНГА глубокую полную спокойную хватку. Если же у собаки нет желания бороться с соперником, или оно не достаточно велико, то тогда вопрос о конечной её хватке не вселяет надежды. У некоторых ОЧЕНЬ (!) сильных собак бывает изначально нервная хватка с подбивом. Она выглядит нервно. Она и есть нервная на данном этапе. Возможно многие видели, как собаки разряжаются на мяче, часто мали, резкими жевками. Но пусти этого же мали в драку с собакой, и он возьмет на мертво по месту. Почему? Те же челюсти, та же нервная система, а хватки в разных ситуациях на разных объектах показывает разные? Потому, что отношение к совершаемому действию у собаки разное, когда он просто разряжает избыток возбуждения на мяче, и когда он осознает противостояние с соперником. А вообще то, я вот взялся писать про хватку, и пожалел, что начал это делать .... По ходу понял, что для того, чтобы разложить свои мысли по этому поводу, пришлось бы написать даже не статью, а как минимум брошюру ...., да еще и с видео иллюстрациями для лучшего донесения своих мыслей Скажу просто - слишком много факторов мне нужно видеть в щенке, чтобы я сделал ДЛЯ себя выводы по его перспективам о его хватке во взрослом состояние. И ОТВРАТИТЕЛЬНУЮ нервную жующую изначальную хватку, я могу посчитать очень перспективной для демонстрации во взрослом возрасте жесткой, глубокой и спокойной, как и великолепную спокойную в том же возрасте на другом щенке, я могу для себя отметить как не перспективную ... [взломанный сайт] Слишком много нюансов для меня там есть. И мы не раз скубались с моей супругой по поводу щенков, в которых я видел отличный потенциал, а она видела, только то, что он демонстрировал здесь и сейчас, и это выглядело очень не привлекательным .... :) В конечном итоге, почти всегда я оказывался прав, и когда ей об этом пытался напомнить, когда у нас возникают очередные разногласия по оценке щенков или собак не имевших тренинга, она психует, и опять не соглашается довериться мне в этом вопросе .... , и говорит - не напоминай, те все случаи не считаются .... Или как Толоков - я не то имела в виду тогда, я не это говорила ... | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 05:25. Заголовок: Таня, про входы htt..
Таня, про входы | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 05:26. Заголовок: http://www.youtube.c..
| ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 07:13. Заголовок: Кто там мнение автор..
Кто там мнение авторитетных инструкторов-спортсменов хотел услышать? Далеко ходить не надо. послушайте что говорит Жиркевич Сергей. с 9.43мин | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 07:20. Заголовок: Хикс Так все правил..
Хикс Так все правильно он говорит. Похвально, когда люди занимаются, а не покупают бумажки. Он и говорит, что если эта собака сдаст след, он будет точно знать, что она его СДАЛА. И что именно по факту дрессировки надо делать селекционный отбор. Или что Вы хотели подчеркнуть в его речи? Или Вы уверены, что любая, если дрессировать -- непременно сдаст? | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 07:25. Заголовок: Эххх ладно... пишет:..
Эххх ладно... пишет:
нет вы про выставки послушайте в конце. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 07:43. Заголовок: Хикс пишет: нет вы..
Хикс пишет:
Ну, Вас же просили мнение у Вашего тренера спросить? :)) У Сергея может быть свое мнение по этому поводу. По разным причинам. Ему интересен ТИТУЛ универсального чемпиона. Есть определенные люди, для кого он интересен. Но еще и дело в том, что Жиркевич в выставочную "кухню" только окунается, а мы уже там побывали, и сдрыснули оттуда подальше .... :))) Ему еще предстоит это сделать, когда он поймет концептуальную несовместимость этих двух направлений деятельности. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 07:53. Заголовок: Хикс Звук плохой, п..
Хикс Звук плохой, понятно, что трижды участвовал в выставках и кто-то из выставочников помогал выставлять. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 07:55. Заголовок: Так есть среди рабоч..
Так есть среди рабочиков универсальные чемпионы и не один. Только что это дает? Как фекали в их адрес, так и фекают (в смысле "красоты"). | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 08:25. Заголовок: Снеговской пишет: Е..
Снеговской пишет:
| ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 08:37. Заголовок: Снеговской пишет: Н..
Снеговской пишет:
Снеговской ты слился и только и всего. Просто ты прекрасно понимаешь что твои собаки и там в жопе пройдут.Снеговской пишет:
хрень пишешь абсолютную. Тебе тут уже не раз писали что есть красивые собаки РР. где кобель похож на кобеля и сука на суку. разводить надо нормальных собак а не "метисов". Эххх ладно... пишет:
все там понятно сказано. человек выставляет на универсальных чемпионатах, пользуется услугами хендлера. к выставкам относится нормально. ТОЛОКОВ у Снеговского и Ко очередной слив. ну нечего им показать даже среди своих. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 08:41. Заголовок: ТОЛОКОВ Я не могу по..
ТОЛОКОВ Я не могу подчерпнуть ни какой информации из смайликов. И даже мысль, которые пытаются выразить ставя смайллики, тоже не удается уловить. Вы не согласны с этим моим высказыванием? В чем конкретно? Что Жиркевич еще не понял? Или в том, что два этих направления деятельности не совместимы концептуально? | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 08:45. Заголовок: Хикс Три раза -- оч..
Хикс Три раза -- очень много. Хикс. Чтобы спортсмена или владельца рр привлекли выставки, собак этого типа не надо запихивать в жопу. Но такого в ближайшем будущем не предвидится. Поэтому повального прихода на выставки рр не будет. А на универсальных не только же Жиркевич участвует. И снова -- есть универсальные чемпионы среди рр, но что-то диферамбов о их красоте не поют и повально на вязки шоу к ним не везут. Не надо таким образом подменять понятия. Для того, чтобы увлечься выставками, надо держать собаку, соответствующего типа, но, к большому сожалению, с собакой такого типа нечего ловить в спорте, именно потому их не держат спортсмены. А то, что кто-то из любителей занимается, выходит на старты и чего-то достигает --  И по Вашему же определению -- притянутая за уши оценка отлично -- это не оценка и такую собаку (по Вашему же определению) в разведение пускать нельзя. И какая разница, кому она принадлежит -- Жиркевичу или Снеговскому. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 08:50. Заголовок: Хикс пишет: Снегов..
Хикс пишет:
Уважаемая Хикс, я не знаю, что в Ваших устах означает слово - "слился". Да, в общем-то, вряд ли это имеет какое-то значение. А вот где мои собаки "будут в жопе", и почему я это вдруг "должен понимать", я бы хотел услышать? | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 08:50. Заголовок: Эххх ладно... пишет:..
Эххх ладно... пишет:
так вам тоже монку предлагают среди своих. и провести ее как вам угодно, хоть через барьер прыгая. вы же их сами все с шоу ровняете. Ну нечего показать так нечего. вон Снеговской и так понимает что его разведение даже среди своих не пойдет. только признаваться в этом не хочет. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 08:51. Заголовок: Хикс пишет: разводи..
Хикс пишет:
Вот Вам тоже не раз писали, что дш -- брак, но Вы имеете на этот счет свое мнение. Также люди имеют свое мнение на тип разводимых ими собак. Ни рр, ни более красивым на взгляд шоушников, ГДР ныне не стать отборониками, это дураку понятно, но их разводят и, как правило, более чем разводной оценкой не заморачиваются. Можете у админа спросить. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 08:52. Заголовок: Хикс Предложите сво..
Хикс Предложите своему тренеру, чего уж проще. Кто мы, а кто он, его мнение должно Вас убедить. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 08:52. Заголовок: Снеговской пишет: ..
Снеговской пишет:
в ринге. мы пока еще о монке говорим. а не о соревнованиях, кто выше и быстрее. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 08:54. Заголовок: Хикс пишет: так вам..
Хикс пишет:
Вы так и не ответили на вопрос -- а зачем? Думаете там отборное отлично кому-то дадут Либо думаете, что люди, которые все это понимают, поедут за оценкой отлично (пусть даже) за тридевять земель, если такую же можно получить в ста километрах от дома или ближе. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 08:54. Заголовок: Снеговской Вот абсо..
Снеговской Вот абсолютно согласна, что хватка- это то,что у собаки в голове. Природа схватки- это поймать, схватить и не остаться голодным. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 08:58. Заголовок: Хикс Или еще интере..
Хикс Или еще интересный вопрос -- можете зхадать кому угодно из уважаемых вами владельцев рр (сами выбирайте кому) -- делал ли кто-то побор производителей, исходя из результатов выставок? Дает ли выставочная оценка отлично у собаки рр преемущества при подборе пар либо при продаже щенков? Это реальные вопросы, но наверняка вы их не будете задавать, потому что цель ваша совсем другая в этом диалоге. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 08:58. Заголовок: Эххх ладно... пишет:..
Эххх ладно... пишет:
ну пошли стрелки переводить. аргументы закончились.... надо аппонента тыкнуть носом в его собаку. мне по большому счету все равно, что кто то там считает д/ш браком. главное шерстники утверждены SV, ФЦИ. имеют все те же привилегии что и стандартники. а кто против могут с разбегу и головой об стену. они проиграли..... потому как то, что они там считают осталось только у них. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 09:00. Заголовок: Хикс пишет: Тебе ту..
Хикс пишет:
Интересный вывод, а вязать с кобелями, чью работу не видел, или с некусями, не метисов разводить? | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 09:00. Заголовок: Эххх ладно... пишет:..
Эххх ладно... пишет:
уже когда то задавала, многие сказали что обращают внимание на экстерьер. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 09:02. Заголовок: Попытаюсь порассжуда..
Попытаюсь порассжудать дальше. Почему так мало вязок шоу-сук даже с красивыми кобелями рр или ГДР? На самом деле ведь все просто объясняется: потому что люди, владельцы НО (как и все другие, даже не владельцы собак) занимаясь каким-то делом, имеют свои амбиции. И это правильно. Человек, желающий быть в фаворе на выставках, будет поддерживать в разведении именно тот тип, собаки которого могут претендовать на титулы. И зачем ему какие-то кроссы, даже если они улучшат рк или пигмент или ноги. Щенки все равно потеряют в типе. Поэтому таких вязок единицы и делая их, люди трезво понимают, что им придется дешево продавать щенков, так как такие щенки не заинтересуют ни спорсменов, ни любителей выставок. Все просто и в то же время сложно. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 09:03. Заголовок: Елена П. пишет: Инт..
Елена П. пишет:
а сочетать в себе и экстерьер и работу трудно? надо обязательно из крайности в крайность впадать? либо очень красивые но глупые, либо страшные но умные. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 09:04. Заголовок: Хикс пишет: что обр..
Хикс пишет:
Конечно обращают, но не на выставках. Вам же отвечали. Хикс, никто не переводит стрелки. Но странно, как только пытаешься направить разговор в нормальное русло, это не получается. Почему? Интересны лишь склоки. Так их легко устроить, только надоело уже. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 09:05. Заголовок: Хикс пишет: либо с..
Хикс пишет:
Еще раз, отчего ваш тренер держит страшных но умных? Не хотите ему вопрос задать, хоть себе его задайте. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 09:08. Заголовок: Эххх ладно... пишет:..
Эххх ладно... пишет:
почему сразу страшный? Миша красивая собака. и с сукой как некоторых и восточником не перепутаешь. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 09:10. Заголовок: Сейчас позвонили из ..
Сейчас позвонили из структур, нужны подростки н.о. Сказали, что нужны собаки с док-ми РКФ и попросили снять видео собак. Я спрашиваю "что хотите увидеть на видео?", ответ меня "махровую шоушницу" просто убил "экстерьер". [взломанный сайт] Ну вот как дальше жить? | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 09:10. Заголовок: Хикс Некоторых Вы в..
Хикс Некоторых Вы в глаза не видели, только на фотках. Хикс пишет:
Титулы выставочные есть? Или это Ваша личная оценка? | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 09:11. Заголовок: Хикс пишет: в ринге..
Хикс пишет:
О каком ринге Вы говорите? О выставочном? Я разве не достаточно написал о выставочных рингах? Мне сколько раз повторять надо, чтобы до Вас дошло? Когда мне был нужен выставочный ринг, я там и ходил в первых рядах!!! Или же Вы о универсальных чемпионатах? Если о универсальных, то найдите видео Caesar v. the Seven Bridges Road (Чампа), отца моей базовой рабочей суки, и посмотрите на то, как он выглядит. Так вот он 2х кратный Универсальный чемпион Украины :))) Ну, а потом найдите на сайте Дрессировочный клуб Нальчикский в разделе "наши собаки" то, как выглядят мои базовые собаки ..... :))) | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 09:11. Заголовок: ПРОСТО"Я" пи..
ПРОСТО"Я" пишет:
Нормально жить -- показывайте экстерьер и продавайте, если именно такой экстерьер нужен. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 09:16. Заголовок: Эххх ладно... пишет:..
Эххх ладно... пишет:
[взломанный сайт] разговор окончен до тех пор пока вы в вашей голове уберете сравнение с шоу и начнете говорить о Немецкой овчарке. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 09:20. Заголовок: Хикс Послушайте, эт..
Хикс Послушайте, это Ваше было определение про пет брид и шоу. Это Вы как-нибудь определитесь в качествах, необходимых в разведении. И не переворачивайте свои оглобли назад. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 09:23. Заголовок: Снеговской пишет: ..
Снеговской пишет:
уже видели ваше личное разведение. даже статус отдельной породы получило. а кто там чего без вас развел и у вас жило это не ваше. вы им только пользуетесь. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 09:24. Заголовок: Хикс И кто-то говор..
Хикс И кто-то говорил о тыканье кого-то куда-то носом | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 09:25. Заголовок: Снеговской пишет: Е..
Снеговской пишет:
он давно в этом уверен. И выставки ему, поверь, ему не интересны и не были никогда. Просто он как человек с амбициями в хорошем смысле слова, участвовал и закрывал титулы универсального. Я Сергея давно знаю и знаю прекрасно его взгляды. Просто он всегда поощрял начинающих спортсменов или людей, которые занимаются. Естесственно, он не будет говорить клиентам фу, что ты с этой шоу приперся Я сама к нему пришла с шоу и он занимался со мной наравне со всеми остальными своими спортсменами и тоже хвалил наш след. Вобщем то благодаря ему, я увлеклась ИПО, я полюбила след только потому, что его любит Сергей и сумел передать свою увлеченность и нам, ученикам, за что ему благодарна и по сей день. (раньше я не шла заниматься ИПО только из-за следа). А представь, если б он мне сказал твоя собака полный отстой, усыпи ее и бери рабочую. Да я бы плюнула ему на ботинок и ушла к шоушникам  Нет, он так не сказал. Он хвалил мою Фанту в следовой работе (к слову хочу сказать, что и правда она показывала хороший поиск, как и многие другие шоу) и тем самым не отбил желания заниматься дальше, а в последствии я захотела взять рабочую собаку, посмотрев как работает его старший Брит. пысы. Фанту свою я вязать не стала. (для шоушников пишу ) | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 09:25. Заголовок: Снеговской пишет: В..
Снеговской пишет:
я не знаю что понял господин ЖИРКЕВИЧ. ПРО НАПРАВЛЕНИЯ- это ваша мысль крайне интересна.особенно в свете выложенной вами рекламе помета .....ну из которого вы рассматривали выбор щена для себя [взломанный сайт] | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 09:26. Заголовок: Эххх ладно... пишет:..
Эххх ладно... пишет:
это определение есть в кинологии. и оно присутствует на ШОУ ВЫСТАВКАХ. вам же предложили монку или плем смотр как хотите вы, без шоушной мишуры. ну в конце концов проведите выставку такую как на заре формирования породы. что ж у вас у самих то так прочно шоу засело в головах. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 09:26. Заголовок: Эххх ладно... я вам ..
Эххх ладно... я вам отвечу почему мало вязок. потому что мало нормальных производителей. разведение-это не только атака с мизерными яйцами, которыми не шмякнешься об забор( шутка).учмтывается много факторов, та же прочность связочного аппарата( мне не интересны прыгуны с разметами и распущенными лапами, потому как прыгает и прыгает, я понимаю., что будет с этой собачкой в возрасте и что все это предаст детям), учитаваеться и та же форма и размер и цвет глаз и размер и прочность ушей,ну не нужны мне ушки в разлет и заломы, не нужны мне светлые круглые глазенки, не нужен мне стертый половой диморфизм, пусть хоть как упрыгается, сбор инфы по кровям, вот тут, в политессе .уже полезли истории об особой остроте собашек. реакции на выстрелы и обязательную раннюю преранню социализацию, присущую некоторым линиям рр, да мног чего набегает по крохам,привозите, разводите достойных собак, будут и вязки, будет и интерес опять же. кому как . мне не интересны собаки, которые убегают с ринга и потом падают в отруб, может для кого то это идеальное переключение выключение, у меня иное название сим прелестям я не пишу тут о чьих то собакам.говорю в целом зы- а к собачке из алана балт. вы вообще никакого отношения и не имели и не имеете, так что не утруждайте себя сканами, после 10 числа | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 09:28. Заголовок: ПРОСТО"Я" пи..
ПРОСТО"Я" пишет:
[взломанный сайт] [взломанный сайт] эт вы зачем так то?????....... | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 09:29. Заголовок: Валькирия пишет: з..
Валькирия пишет:
Я конечно не имею. У нее хозяин есть. Валькирия, давайте по-взрослому все-таки. Я-то знаю, что Вы в луже окажетесь. давайте сейчас при всех -- что будете делать, когда получите доказательства? | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 09:30. Заголовок: Валькирия Я сохраню..
Валькирия Я сохраню скрин Вашего поста. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 09:34. Заголовок: Эххх ладно... сохран..
Эххх ладно... сохраняйте . вы не имеете к собаке никакого отношения . этим все сказано, а просить скан родухи практически взрослого пса. а не щенка, как вы тут первоначльно заявляли.много ума не нужно.нужно время. просьбы о помощи и еще раз время я все сказала. мне и изначально, когда пошли метания и высасывания из пальца все сразу стало ясно и понятно [взломанный сайт] | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 09:35. Заголовок: Хикс пишет: мне по ..
Хикс пишет:
а Вы думаете нам не все равно, что Вы называете собак рр метисами? (я современных длинников считаю метисами с тюрами)  Главное SV, ФЦИ признает рр, а так же к разведению допускает с оценкой "хорошо". Вы же можете хоть об стенку, хоть на всех форумах побиться, никого это не волнует. Вам только привели в пример как люди, читай Вас хихикают в кулачок и продолжают делать свое дело. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 09:35. Заголовок: Валькирия У него не..
Валькирия У него нет родухи, у него щенячка, необменяная пока.Итак -- как будем разбираться, когда все это будет показано? Или -- в кусты? Скажите сейчас и при всех. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 09:36. Заголовок: Хикс пишет: уже вид..
Хикс пишет:
Да там и мое есть. А еще есть мое, у которых бошки большие, костяк и прочая не нужная хрень ..... И даже с шубой нарядной есть .... :))) Хикс, это Я люблю сухих собак, это МНЕ пофигу как собака выглядит, и я себе оставлю только ту, которая лучше других показывает себя в работе ... Потому и уходят "медвежата" жить к моим клиентам, а в питомнике остаются самые сухие ... За статус отдельной породы, я могу только выразить огромную благодарность тем людям, которые поучаствовали в его формирование!! Я совершенно искренни об этом сейчас говорю! Ибо редкий заводчик может надеяться на такую оценку своего труда!!!! | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 09:39. Заголовок: Эххх ладно... так вы..
Эххх ладно... так вы перечитывайте иногда свои опусы, у вас было заявление о родухе. я еще раз вам скажу( более мусолить эту вашу сказку не собираюсь, тем более с анонимусом .ну вы же так считаете. что вас не расщелкали ). вы лично не имеете к собаке никакого отношения | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 09:39. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: это ..
ТОЛОКОВ пишет:
А что не так в рекламе того помета? Если честно, я не понимаю о чем Вы? | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 09:40. Заголовок: Валькирия Не было т..
Валькирия Не было такого заявления, сами читайте. И так -- как отвечать будете? | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 09:41. Заголовок: Валькирия пишет: вы..
Валькирия пишет:
К собаке -- нет, только к ее дрессировке. Я ж не спорю. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 09:41. Заголовок: Ирка пишет: а Вы ду..
Ирка пишет:
видно нет. потому как вы постоянно рветесь в бой и отстаиваете права РР среди ШР. вы(владельцы РР) постоянно тыкаете что ШР это никчемные инвалидные собаки, что достойны к разведению только РР, что только они стандарт породы. Поэтому и вердикт- вам не все равно. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 09:44. Заголовок: Валькирия я Вам в з..
Валькирия я Вам в закрытой теме писала, может быть Вы пропустили мою просьбу. напишите, пожалуйста, и мне в личку кто Вас обманул из лагеря рр? Я собираю информацию о производителях и, естественно, меня интересует кто какие проблемы за собой "тянет". [взломанный сайт] | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 09:45. Заголовок: Эххх ладно... полист..
Эххх ладно... полистайте. вас еще и Орел в этом же переспросила .отвечать кому? Вам? Вы Хто есть? Или будет сейчас петь песни, как на одном форуме, о помощи друганов из органов щ Вы это. на скане щенячке свое фото выложите или фото себя и владельца щенка.чем вы то собираетесь доказывать причастность к приобретению по заявке ЩЕНКА.узбагойтесь уже, и так все выяснено | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 09:47. Заголовок: Валькирия Орел спро..
Валькирия Орел спросила и ей было отвечено что на руках щенячка. Дальше что? Хорошо, наложим на щеячку фото хозяина и собаки. А я буду за кадром, так как к собаке не имею отношения Про какие вы там другие форумы и органы -- понятия не имею. Что еще раз доказывает, что инфа о моей личности у вас неверна. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 09:50. Заголовок: Валькирия Какие еще..
Валькирия Какие еще требования будут? | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 09:56. Заголовок: Эххх ладно... К ком..
Эххх ладно... К кому К вам? Дык не мне одной вы тут неинтересны, как собеседник.никак и ни с какой стороны | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 09:57. Заголовок: Хикс пишет: а сочет..
Хикс пишет:
Извините за любопытство, а где вы страшных РР умудряетесь увидеть? Все кого я видела вполне себе красивые. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 09:57. Заголовок: Валькирия Ну так и ..
Валькирия Ну так и не беседуйте со мной. Не я же к Вам с претензиями пристаю. Вы ж тоже как собеседник далеко не всем интересны, ничего в этом страшного нет. Все мы люди со своими симпатиями и антипатиями. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 09:59. Заголовок: Хикс пишет: потому ..
Хикс пишет:
я?? Или Вы вобщем обо всех? Я могу только за себя сказать, что я лишь подключаюсь к разговору или отвечаю на нападки. И сюда на форум подключилась лишь потому что мою собаку полоскали Теперь это называется рветесь в бой? | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 10:00. Заголовок: Вот по вчерашнему ра..
Вот по вчерашнему разговору вернувшись к охотникам. кто там что вещал что им экстерьер не важен? 
| ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 10:01. Заголовок: Ирка пишет: я?? Или..
Ирка пишет:
ну я же специально в скобках уточнила. "владельцы РР". | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 10:04. Заголовок: Luda пишет: Извинит..
Luda пишет:
это как бы присказка. "либо очень красивые но глупые, либо страшные но умные."(с) | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 10:06. Заголовок: Хикс пишет: видно ..
Хикс пишет:
Тюююю , ёп...р .... с.... т...... Среди ШОУ (!!!!!!!!!!) ну, ни как не отстаиваем права ......... !!!!!!!!!! Более того, лично я стараюсь просто держаться как можно дальше от ШОУ...... | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 10:11. Заголовок: Снеговской пишет: ..
Снеговской пишет:
плохо у тебя это Вадим получается. Тут уже второй месяц идет развитие темы ШР и РР, и ты в ней принимаешь активное участие. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 10:23. Заголовок: Хикс пишет: Тут уже..
Хикс пишет:
мне тоже охота с кем то поговорить А то скучно бывает и рабочий день быстрее так проходит. По большому счету мне все равно, конечно. Думаю, что Вадиму еще более все равно. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 10:30. Заголовок: Ирка пишет: мне тож..
Ирка пишет:
так ведь и нам все равно, а поболтать охота.... [взломанный сайт] | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 10:31. Заголовок: ПРОСТО"Я" У..
ПРОСТО"Я" У меня щенка брал нач. таможенной сл СПб,ему тоже подчиненные советывали на ноги смотреть.Ноги тоже экстерьер). | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 10:47. Заголовок: Ирка пишет: Главное..
Ирка пишет:
абсолютно верное и правильное решение.ХОРОШО - НЕ ПЛОХО | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 10:51. Заголовок: Елена П. пишет: Ног..
Елена П. пишет:
и прально шо смотрят.а то все гуманитаркой пробавлялись. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 10:52. Заголовок: Снеговской пишет: З..
Снеговской пишет:
Да, я завидую в хорошем смысле, а то бъешься четверть века и все говорят, что как у всех))) | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 10:55. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: абсо..
ТОЛОКОВ пишет:
мне кажется, что наше РКФ не очень хочет видеть РР в "высоком " разведении. иначе как понять такой пункт в положении о керунге, что на "пожизненно" может претендовать только собака с оценкой с моно не ниже "отлично"...как то не очень справедливо,лично я считаю, что собака с "оч.хор" тоже достойна "пожизненного"( в основном собак РР, по моим наблюдениям, на оч хор оценивают на моно).. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 11:02. Заголовок: Лика пишет: мне каж..
Лика пишет:
а это к вопросу компетентности людей принимающих решения.и их вредоносности .считаю что с оценкой хорошо собака имеет права на керунг и на плем использование.заточка всей стуктуктуры на собирание титулов всевозможнейших и немыслимых чемпионов - суть вредна.именно в этой схеме- разделение одних пород как выражается ВАДИМ "по концептуальным противоречиям". | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 11:05. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: а эт..
ТОЛОКОВ пишет:
к сожалению, мы то никак не можем повлиять на них) я вот убейте не понимаю ,почему с оценкой "оч хор" нельзя получить пожизненный керунг? неужто "отлично" настолько важнее рабочих качеств? про "хорошо" да, соглашусь. было бы логично давать 2 ккл,всё-таки у этой собаки будут значительные недостатки. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 11:06. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: пра..
ТОЛОКОВ пишет:
Для себя брал за денежку. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 11:10. Заголовок: Елена П. пишет: Для..
Елена П. пишет:
о как.обычно по подразделениям собирают в виде подарков - ну типа- "......а ну рабы за кипяточиком.сахаринчику дам...." | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 11:12. Заголовок: Лика Думаю потому, ..
Лика Думаю потому, что не так давно появились собаки рр. И когда их не было, решение как раз понятно -- отбирать лучших. А тут вдруг появились другие, которые явно отличались от принятого типа. Их считали вторым сортом как и других оч.хориков. Теперь уже понятно, что это другие собаки, другого типа, которых и оценивать не знают как, приходится снижать оценки за не тот тип, даже если у собаки все в порядке с лопатками и плечами. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 11:15. Заголовок: Эххх ладно... пишет:..
Эххх ладно... пишет:
как это не так давно? по моему вполне достаточно, чтобы внести изменения , хотя бы в части оценки с моно , не только Отлично, но и Оч Хор | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 11:16. Заголовок: Эххх ладно... пишет:..
Эххх ладно... пишет:
[взломанный сайт] породе сто лет.и оба на - появились! аист шоль принес?иль в капусте нашли?- ну на овощебазах.....из ДНД отобрали методом народной селекции | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 11:18. Заголовок: Лика Не так давно, ..
Лика Не так давно, чтобычто-то поменять. Первые годы кто там на них смотрел. И теперь вон многие за дворню считают. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 11:19. Заголовок: ТОЛОКОВ Вы опять со..
ТОЛОКОВ Вы опять со мной общаетесь... странно | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 11:36. Заголовок: Что-то тема как-то п..
Что-то тема как-то переросла в бессмысленные пререкания ни о чём. Вот,я у себя тут в заначках нашла немного видео для тех,кто хотел бы посмотреть собашек рр на монке))) Видео с плем.смотра,3,5 летней примерно давности. На видео в группе отца молодые собаки ,многие в возрасте одного года,отдельные старше.Не фененые,нечесанные,выставляют хозяева как умеют,просто для демонстрации на камеру потомков производителя. В общем,любуйтесь,обкакать тоже можнА | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 11:46. Заголовок: Лика пишет: мне каж..
Лика пишет:
ТОЛОКОВ пишет:
[взломанный сайт]  поэтому я керунг и не сдаю ни первичный ни пожизненный. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 11:54. Заголовок: Rex Staller пишет: ..
Rex Staller пишет:
пришибленные | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 12:03. Заголовок: может немного о вязк..
может немного о вязках поговорим... Тут на днях голдена своего вязала, пока в замке стояли разговорились с инструктором, что сейчас почти вся декорация вяжется искуственно. а как дела у служебников в частности немцев с этим дело обстоит? я имею ввиду искусственное осеменение. кто нибудь пользуется таким методом? | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 12:19. Заголовок: Rex Staller По ходу..
Rex Staller По ходу возник один интересный вопрос. Вы же наверняка всех этих собак знаете. Что унаследовали они по рк? Кто из них наиболее хорош и как связано это с экстерьером? | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 12:35. Заголовок: Хикс пишет: может н..
Хикс пишет:
А чего вдруг так? Хотели усе в ринга рабочиков увидеть-смотрите.Могу еще ролик подогнать,где группы двух сук. Обсуждайте,интересно же.Можно обсосать костяк,головы,ножки-ручки,связки и ты ды. Эххх ладно... пишет:
Ну в основном унаследовали)))" собаки из представленных в этом же году,только осенью,стали победителями соревнований по ОКД-ЗКс и КД. Но ролик,в общем-то,про экстерьер. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 12:42. Заголовок: Хикс Почти это англ..
Хикс Почти это английский бульдог? У овчарок не принято, да и где сперму хранить? Как молоко 3 дня в холодильнике?) | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 12:57. Заголовок: Эххх ладно... пишет:..
Эххх ладно... пишет:
Это как? Теперь генетика дошла до того, что и рабочие качества по наследству передаются...? Я то думал что только способности к дрессировке. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 12:59. Заголовок: Елена П. пишет: Поч..
Елена П. пишет:
да нет. уже и голдены и лабрики тоже искусственно. как аргумент полно заразы пошло. и в целях сохранения здоровья переходят на искусственное осеменение. там хранить ничего не надо. суку приводят к кобелю но вяжут с трубочками. я правда за естественное осеменение, но мне тут ретриверисты как то уж навязчиво уже про трубочки....... говорят кобелей своих не любишь. вот и задумалась, а может я и не права. [взломанный сайт] | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 13:10. Заголовок: Serge61 пишет: Это..
Serge61 пишет:
конечно. Рабочие качества - наследственные качества и никакими тренировками их не раскачаешь, если не заложено. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 13:12. Заголовок: Rex Staller http://..
Rex Staller только племенной смотр на полянке-это не закрытое помещение и выставка с гораздо болльшим скоплением людей и собак | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 13:21. Заголовок: Rex Staller пишет: ..
Rex Staller пишет:
интересно ?- а за что какать?хозяева довольны...а это уже правильно и хорошо. [взломанный сайт] | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 13:27. Заголовок: Ирка пишет: поэтому..
Ирка пишет:
вы его не сдаете - у вас дакументов немае.отсутствие дакументов - беда общая.потому как положения идиотские.вредоносные.по этим положениям большая часть собак выпадает просто из нормального ведения плем производства. пы сы.....это я не именно в адрес ваших конкретно собак.я в целом про ситуацию при которой погоня за цаца мацей всячески поощряема.но никакого практического отношения к племени - не имеет. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 13:29. Заголовок: Хикс пишет: а как д..
Хикс пишет:
слыхал шо столица с ентим делом шибко продвигаться начала.......ну в плане ассаминации пипеткой....... грят шо по окончании пипетковведения даж целуют......   | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 13:31. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: у ва..
ТОЛОКОВ пишет:
каких документов нет? На родителей имеете ввиду? | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 13:38. Заголовок: Ирка пишет: каких д..
Ирка пишет:
не .там дело в положениях.в ограничениях по керунгам если родители без высших выставочных оценок. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 13:39. Заголовок: Ирка пишет: поэтому..
Ирка пишет:
ну...я сдаю и сдавать буду,это всё-таки допуск в разведение..+ "дети" сдать не смогут нормально без керунга родителей... Ирка пишет:
диплом с оценкой "отлично" с моно видимо имеется ввиду  | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 13:41. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: не ...
ТОЛОКОВ пишет:
2 ККл можно получить, но каждые 2 года пересдавать будете. но зато дети уже 1 ккл получат и пожизненный. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 13:52. Заголовок: Противостояние "..
Противостояние "шоу" против "рабочих" является реальностью - споры, взаимная неприязнь, обличающие статьи. Но правы те, кто говорит: порода разделилась не сама собой, ее разделили люди! И существуют не два лагеря собак, а два лагеря ЛЮДЕЙ. И люди, к сожалению, часто бывают резки и даже грубы, отстаивая свою точку зрения. Но это, в большинстве случаев (по крайней мере я на это надеюсь!) происходит не от склочности характера, а от страстного желания передать собеседнику свои мысли и чувства, который каждый из нас считает единственно существующей правдой. Это, по крайней мере, верно для тех сторонников рабочего лагеря, которые, можно сказать "прозрели" несколько лет назад и и пытаются докричаться до своих коллег. Ау-у-у-у, лю-у-у-у-у-уди.... Неужели вы слепы и глухи? Ну посмотрите же, ну откройте же глаза..... - я тоже раньше ужасно хотела кричать об этом, когда мне открылась Великая Тайна Немецкой Овчарки, заключающаяся в том, что их, оказывается, ДВЕ! А потом, коллеги, я поняла. В шоу-лагере "сидят" вовсе не глухие и слепые тупицы, с розовыми очками на носу и с бананами в ушах. Правда в том, что они ВСЕ ПРЕКРАСНО ПОНИМАЮТ! Просто а) не хотят это признавать открыто и б)их совершенно устраивает текущее положение дел. А те, кого НЕ устраивает, не вяжут своих сук "квантумами", "дуксами", "цампами" и "эско". Для таких заводчиков речь может идти только о вязках с "ганди", "ульками" и "хиллами". Продукт такого разведения все равно не может конкурировать по выраженности инстинктов с хорошими представителями рабочего разведения, но это, в основном, НОРМАЛЬНЫЕ немецкие овчарки! И вот тут встает вопрос, что еще является "ганди" (я надеюсь вы простите меня за такое вольный собирательный образ, но, думаю, все овчаристы понимают о чем я....), а что уже нет. И вот здесь, коллеги, и таится самая большая опасность, на мой взгляд! Давайте не будем говорить о тех, кто вяжет "цампами" своих сук или делает инбридинги на Карли Арминиус: эти заводчики, по моему мнению, абсолютно безнадежны и полностью утратили понимание породы как пользовательской. Для них существует только бег против часовой стрелки, углы, линии и пигмент. Но те, кто отказывается от подобных вязок в пользу пусть менее эффектных и успешных собак, но с нормальным характером, в итоге не смогут долго держать "нейтралитет". Это мое личное мнение. Как мне кажется, такие заводчики будут медленно, но верно склоняться в ту или иную сторону. В зависимости от того, к чему больше у них душа лежит. Если все же к внешнему виду собаки, они будут идти в своем разведении на компромиссы в отношении характера, если важнее характер - будут компромиссы в отношении своих предпочтении к внешнему виду. В итоге наш мир, мир НО, будет все больше и больше стремиться к полярности... Увы... Обратное, что вяжущие "квантумами" начнут вдруг уделять внимание характеру, а ярые приверженцы собак типа "выше, дальше, сильнее" вдруг полюбят "современный тип" (назовем это так и оставим грубые высказывания вроде "карпообразных лягушек"), видится мне крайне невероятным. Это, естественно, прогноз на долгосрочный период. Взгляд Е .Вилковой эдак лет 7-10 назад. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 14:12. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: Ирка..
ТОЛОКОВ пишет:
 Че это вдруг "доков немае"? У меня старшие рыжики только с первичным керунгом. Им уже по 8 лет.с лишним. Имеют оценки "отлично" с моно. И пожизненный я им уже не получала. Какой смысл в керунге нынче? Дисплазию делают все. На выставке кусаются. Что дает керунг? Только возможность получить оценку "ОК" и титул ЧК? Так если этих составляющих ( "ОК" и ЧК ) нет, то собака хуже не становится... | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 14:26. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: не ...
ТОЛОКОВ пишет:
у родителей моей собаки высшие оценки и Кк1 в Германии. Лика пишет:
я так поняла это для пожизненного. А первичный необязательно с моно. Лика пишет:
вот это больше всего бесит. Особенно, если учесть, что в нашем городе не проводятся керунги и нет кермастеров, т.е. мне надо куда то ездить, отрывать свое время и деньги, чтобы получать ничего не значащий керунг. [взломанный сайт] Лика пишет:
это да. Детей подводить не хотелось бы. Обидно за дочку нашу, она могла бы получить Кк1, у нее и отлично на моно есть. Если б хозяйка меня попросила, я бы наверное поехала сдавать, чтобы ей дорогу открыть. Но она как то не парится и тоже не пошла сдавать. Никакой керунг ей не нужен ни пожизненный, ни первичный. Собака у нее и без керунга имеет 2 квалификации на ЦАЦИТах , думаю, что желающих иметь от нее щенков это не остановило. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 14:33. Заголовок: Ирка пишет: конечно..
Ирка пишет:
Вы наверное поняли, что я пошутил... А вот Вы утверждаете, что рабочие качества передаются на генном уровне, как тяга к алкоголю, табакокурению... Это уже доказано? Если доказано, то и тренировать-дрессировать уже не нужно, достаточно подождать некоторое время для возрастного уровня сдачи испытаний и вперед за первым местом... правда при этом не забыть самому правила прочитать, а собака и так по наследству все правила испытаний знает. А если серьезно... жалко людей которые приходят на площадку купив собаку от супер-пупер чемпиона по красоте... они то думают, что они сами, владельцы тугоумы, что собаку не могут обучить элементарным вещам... Вот что грустно. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 14:33. Заголовок: lkurshina2010 пишет:..
lkurshina2010 пишет:
Ирка пишет:
вот в принципе Ирка ответила. не сдавая керунг вы подводите владельцев своих щенков, вам не надо, а им может очень даже надо будет?и где гарантия, что "завтра" не введут например керунг обязательный и отсутствие его у родителей на что то ещё может повлиять?а вообще, очень печально, что отменили красные родословные с штампиком "отборное разведение".. было для чего сдавать керунги. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 14:37. Заголовок: Serge61 пишет: Вы ..
Serge61 пишет:
не так утрировано, но есть такое. на площадке очень заметно. когда приходят дети дрессированных родителей, в основном им даётся всё легко и требуется меньше времени на курс. А когда приходят типа СКОРовского, где поколениями собаки диванно-прикладные.. часто хозяева бросают занятия, тк им просто не хватает терпения хоть чего то добиться с такой собакой. понятно, что в каждом правиле есть исключения. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 14:45. Заголовок: Лика пишет: есть т..
Лика пишет:
Да! Конечно... одно удовольствие с такими заниматься... Создается впечатление, что каждый обучаемый навык собака знала... но подзабыла чуток...)))) | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 14:54. Заголовок: Лика пишет: "от..
Лика пишет:
а я считаю чушь собачья это отборное разведение. Повидала я этого отборного на своем веку Как раз вспомнила из-за чего я изначально не пошла сдавать керунг, это из-за красненькой родословной и штампа. Чтоб мои собаки отличались от этого отборного ... кхе-кхе [взломанный сайт] Владельцы племенных кобелей рр еще идут сдавать керунги, т.к. к ним суки едут, тоже на случай вдруг кому это надо. Владельцы сук, я заметила, все реже и реже. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 15:10. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: а эт..
ТОЛОКОВ пишет:
Здесь вообще противоречие получается: для планового разведения достаточно оценки, например, очень хорошо (или хорошо, не суть важно), а для допуска в это самое разведение, только оценка отлично [взломанный сайт] ... | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 15:15. Заголовок: Бахира да нет. Кк1 ..
Бахира да нет. Кк1 только с отлично. А если оч.хор то не выше Кк2 | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 15:17. Заголовок: Лика пишет: не так ..
Лика пишет:
Потому что по наследству передается не "дрессируемость", а СПОСОБНОСТЬ к ней. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 15:18. Заголовок: Лика пишет: вот в п..
Лика пишет:
Да нет, Ирка пишет:
Лика пишет:
А если введут керунг в обязаловку, так и что? Пойду и сдам. Ну, будет у моих нынешних собак 2-й ккласс, и что? Я еще раз повторю: наличие керунга необходимо ТОЛЬКО для получения ОК и ЧК. Моим работникам и миксам это "не грозит". | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 15:21. Заголовок: Ирка пишет: да нет...
Ирка пишет:
Я немного не о том: о разном подходе к допуску немецкой овчарки в системах ФЦИ и СФАУ, если в первом случае достаточно для собаки, что шоу, что рабочей, оценки очень хорошо, то во втором - для допуска в разведение нужно только отлично, ибо ККл2 уж очень режет глаза ))) | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 15:26. Заголовок: lkurshina2010 пишет:..
lkurshina2010 пишет:
отвечаю на выделенное, ККл 2 пожизненным не бывает, лично мне проще сдать керунг 2 раза, а не 4-5..И я не вижу проблемы его сдать в принципе, я считаю ,что керунг должен быть. [взломанный сайт] | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 15:28. Заголовок: Serge61 пишет: Да! ..
Serge61 пишет:
да-да,именно так, собака как будто вспоминает [взломанный сайт] Бахира пишет:
да ради Бога. мне не важна формулировка, я суть описала.  | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 15:34. Заголовок: Бахира у сфау доя ра..
Бахира у сфау для разведения достаточно хоря | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 15:48. Заголовок: porto259 пишет: у ..
porto259 пишет:
угу. потому как - ХОРОШО - НЕ ПЛОХО. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 15:59. Заголовок: Лика пишет: я счит..
Лика пишет:
Знаете, Ваш ответ напоминает мне Портоса:!Я дерусь, просто потому, что я дерусь!" [взломанный сайт] Если бы вы еще объяснили целесообразность наличия керунга.... [взломанный сайт] | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 16:08. Заголовок: lkurshina2010 На бу..
lkurshina2010 На бумаге целесообразность есть, также как и обязательных дрессировок. Главное, чтоб все было честно, иначе целесообразность теряется. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 16:14. Заголовок: Canis Вилкова как б..
Canis Вилкова как будто вот сейчас это все сказала, всё в точку. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 16:36. Заголовок: lkurshina2010 пишет:..
lkurshina2010 пишет:
объясняла уже. если вам допуск в разведение не нужен..дело ваше) не настаиваю. Эххх ладно... пишет:
я сдаю на выставках , прилюдно,чтобы потом не было разговоров [взломанный сайт] | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 16:41. Заголовок: porto259 пишет: у с..
porto259 пишет:
Так раньше и у нас же так было... | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 16:41. Заголовок: Лика http://s14.rim..
Лика [взломанный сайт] [взломанный сайт] | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 16:42. Заголовок: Лика Я не о вас кон..
Лика Я не о вас конкретно. О всей системе, которая разделила нас и наших собак. На тех же выставках закрывая глаза на узкогрудость, связки, сырые головы, хвосты, постав и форма ушей. На тех же испытаниях, закрывая глаза на отсутствие твердости характера, не буду про монки, там вообще, кажется, самые слабо характерные собираются. Везде поблажки, отсюда и разделение. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 16:44. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: пото..
ТОЛОКОВ пишет:
Да сейчас если собака получит "очень хорошо" для владельцев это трагедия... | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 17:04. Заголовок: porto259 пишет: у с..
porto259 пишет:
Ага, тогда откуда "растут ноги" у придумки про непременное "отлично" для керкласса 1??? Это ведь не только в России, это и на Украине тоже... | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 17:04. Заголовок: Эххх ладно... пишет:..
Эххх ладно... пишет:
Интересно, что остальные участники темы как бы не заметили! | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 17:06. Заголовок: Canis пишет: Интер..
Canis пишет:
Еще как заметили ... | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 17:10. Заголовок: Canis пишет: Интере..
Canis пишет:
у каждого своё видение. Меня например Ганди ,Хилловское здоровье не устраивает..Ей вот всё нравится. [взломанный сайт] | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 17:11. Заголовок: А какие сейчас взаим..
А какие сейчас взаимоотношения между ФЦИ и СФ? | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 17:13. Заголовок: Лика пишет: объясня..
Лика пишет:
Допуском в разведение керунг был, когда его только ввели, в 98-м, кажись. А сейчас собираешь необходимый пакет документов для вязки - вот и допуск в разведение. А керкарта - это дополнение к данному пакету документов. Причем, дополнение НЕ необходимое. Ну, разве что у покупателям щенков показывать.Они же, наивные, считают, что собака, имеющая КЕРУНГ - будет суперсобакой. И сколько их, этих владельцев "суперсобак" потом, на площадке, недоумевают:"Как же так!!! У нас мама(папа) с керунгом, чемпион, и тыды ... А то, что этих папмам никто и никогда кусающимися не видел - это ерунда... Ведь правда? У них же допуск в разведение есть - КЕРУНГ!!! [взломанный сайт] | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 17:20. Заголовок: Лика пишет: Меня на..
Лика пишет:
Да? Я думала, что в этой статье речь совсем не о Ганди... | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 17:22. Заголовок: Canis пишет: Интере..
Canis пишет:
Заметили... Ну катя так говорила еще и раньше, тогда, еще в середине 90-х правда это были предположения. Она не ошиблась. Я еще и спорил с ней... а вышло, что она оказалась права. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 17:22. Заголовок: Бахира пишет: Ага, ..
Бахира пишет:
Придумано Россией и Украиной. Как и то, что Ккл.2 не может быть пожизненным. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 17:25. Заголовок: Canis пишет: Интере..
Canis пишет:
по-моему, все устарело. Скорее всего, Катя уже так и не думает. Я общаюсь с ней иногда в скайпе, так что про Ганди и Хилла могу спросить 99%, что она изменила о них свое мнение. Да и шоу больше не занимается. Наверняка, когда она писала, у нее был жив Лайос. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 17:28. Заголовок: Canis пишет: Да? Я ..
Canis пишет:
собирательный образ,это понятно, но что за пользовательское направление без учёта здоровья? lkurshina2010 пишет:
каждый судит о других по себе..вам керунг нужен для того, чтобы показывать покупателям видимо. я ни разу никому из покупателей керунг не показывала. но я считаю, что допуск в разведение должен быть. вы меня не переубедите в обратном, это из разряда того, когда не надо было снимков на дисплазию,кто то делал, кто то нет. это такой показатель - кому и что надо.. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 17:28. Заголовок: lkurshina2010 пишет:..
lkurshina2010 пишет:
Точно! [взломанный сайт] | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 17:31. Заголовок: Лика пишет: я счита..
Лика пишет:
Однозначно. Для ВСЕХ без исключений. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 17:35. Заголовок: УРАЛ ВЕСЕЛИТСЯ!!! ht..
УРАЛ ВЕСЕЛИТСЯ!!! Вы только представьте: ночь, вы по какой-то причине оказались с собакой в лесу. Жутковато, но рядом верный пёс. Он сможет подбодрить и защитить, в крайнем случае, прогнать хулигана. А сможет ли? Давайте проверим. 31 октября СКЦ «Анкур» приглашает на ночные испытания собак. Любые породы и размеры. Что представляют из себя подобные испытания? Это своеобразное тестирование психики собаки и её защитных качеств. Вы просто идёте с собакой, как на прогулке. Никакой послушки не требуется. Вы гуляете по ночному «лесу». Маршрут состоит из нескольких этапов. Некоторые подразумевают контакт со случайными «прохожими». Кто-то будет настроен дружелюбно – кто-то не очень. Часть этапов представляют собой полосу препятствий. Большинство чисто психологические. Некоторые никогда не встретятся Вам в реальной жизни (хотя кто знает, жизнь полна сюрпризов). Ну и не забываем, что это хэллоуин, ночь всех святых. Кто знает, что она нам готовит….. Количество собак ограничено. Каждая пара приезжает к назначенному времени. До выхода на маршрут собаки с хозяевами находятся за территорией (в машине). После прохождения маршрута хозяин может зайти в помещение, где его ждёт горячий чай и другие участники, уже прошедшие испытания. Запрещается общаться между собой тем, кто уже прошёл испытания и тем, кто только готовится к выходу на маршрут. Обещаем острые впечатления и заряд отличного настроения! Правила ночных испытаний: - Ночные испытания заключают в себе несколько нестандартных ситуаций. Маршрут отмечается оградительной лентой. Ширина коридора может варьировать. Испытания начинаются после наступления темноты. - Чтобы сохранить элемент неожиданности, участники стартуют только по одному (на территории этапа всегда находится только одна пара проводник-собака), финалисты изолируются в буферной зоне. - Собака ведется на коротком 1,5-2 м поводке. - На любом из этапов проводник НЕ должен заранее притравливать собаку или как-нибудь иначе привлекать ее внимание. За нарушение этого условия - ДИСКВАЛИФИКАЦИЯ. - Если собака проявляет испуг, пытается спастись бегством, разрешается успокоить ее. - Решение о снятии собаки с этапов принимает сам проводник, судья может лишь рекомендовать. - Организаторы и судьи не несут ответственности за "срывы" собаки, если все правила соблюдены. - Все собаки делятся на две группы «кусающиеся» (породы, имеющие допуск к упражнениям с укусом человека) и «не кусающиеся» (все остальные породы и метисы) - На заключительном этапе (нападение) кусающиеся собаки отпускаются для укуса фигуранта. Фигурант наносит собаке 3 удара. Не кусающиеся собаки должны оставаться на поводке, фигурант не будет физически воздействовать на собаку и хозяина. Здесь оценивается реакция собаки (начнёт облаивать, спрячется за хозяина, попытается убежать и т.д.) Требования к участникам испытаний. -к участию в испытаниях допускаются проводники не моложе 18 лет с собаками различных пород и размеров, возраст проводников определяется по дате проведения испытаний; - возраст собак от 12 месяцев; -все собаки должны быть привиты по возрасту; - форма одежды для участников испытаний- спортивная; - участник испытаний должен иметь при себе исправное снаряжение для собаки: поводок и мягкий кожаный ошейник; использование рывковой цепочки и строгого ошейника НЕДОПУСТИМО - собака сопровождается только одним проводником; Во время испытаний не только можно, но и нужно разговаривать с собакой, хвалить и всячески поощрять ее - собаки с дефектами слуха и зрения, больные собаки, щенные суки к испытаниям не допускаются; - основанием для участия в испытаниях является заявка, переданная организаторам; Определение победителей. -Каждый этап оценивается по пятибалльной системе. Победителями в каждой группе считается пара, набравшая наибольшее количество баллов. - При равенстве баллов участникам предстоит пройти бонусный этап; - Награждаются первые три места в каждой группе, каждый участник получает диплом о прохождении ночных испытаний | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 17:35. Заголовок: Ирка А интересно у ..
Ирка А интересно у неё спросить -- про лагеря, про монки для рр и все, что тут народ обсуждает. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 17:55. Заголовок: ПРОСТО"Я" пи..
ПРОСТО"Я" пишет:
Ооо!! Я уже читала про такое мероприятие. Если бы было поближе, непременно поучаствовала бы. [взломанный сайт] пс. из нашего региона кто-то в таком участвовал. Сейчас если найду впечатления, кину сюда. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 17:58. Заголовок: ПРОСТО"Я" пи..
ПРОСТО"Я" пишет:
Молодцы! [взломанный сайт] У меня был случай... Человек позвонил и сказал, что не может придти на занятия так как надолго задерживается на работе. Занятия прошли, но как то никто не расходился и за разговорами стемнело... потом еще посидели у костра вообщем тоже припозднились. Дорога обратно у меня проходила мимо дома "прогульщика" и... я его увидел как он шел к месту выгула своей собаки. Такой шанс испытать, типа в реале, собаку которая на мой взгляд работала как часы решил не упускать... быстро переоделся, надел рукав и подождал пока они поравняются со мной (я как партизан засел в кусты) и... Вообщем собака спасовала... а ведь это был я, которого собака уже знала и которого можно кусать, рвать в свое удовольствие... Интересно сказал потом владелец при "разборе полетов" - "Не знаю кто больше обоср... собака или я..." Вывод - замечательное и полезное мероприятие! [взломанный сайт] | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 17:58. Заголовок: lkurshina2010 пишет:..
lkurshina2010 пишет:
Мне вот тоже хочется поучаствовать, но ехать 150 км в одну сторону, а потом обратно, да и машины своей нет. Может уговорю кого-нибудь. Интересно почитать очевидцев. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 18:01. Заголовок: Serge61 пишет: Инте..
Serge61 пишет:
Вот я тоже за себя боюсь, только у меня реакция обратная, могу "вдарить не подумавши" А вот выстрелов я боюсь, всегда подпрыгиваю. [взломанный сайт] | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 18:04. Заголовок: ПРОСТО"Я" пи..
ПРОСТО"Я" пишет:
[взломанный сайт] [взломанный сайт] | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 18:05. Заголовок: Нашла!!! Только, это..
Нашла!!! Только, это 2008г. Скопировано с разрешения автора рассказа Правила проведения. Положение о ночных испытаниях для собак различных пород, планируемые в ночь с 18го на 19е октября 2008 года. 1. Цели и задачи. - стимулирование работы владельцев собак по совершенствованию уровня подготовки их собак; - проверка нервной системы собак при осложненных условиях; - тестирование норматива; - сбор информации об особенностях оценки нервной системы собак для дальнейшего усовершенствования норматива; - обмен опытом работы между специалистами и владельцами собак. 2. Условия проведения ночных испытаний. - испытания проводятся в темное время суток на незнакомой для участников территории; - испытания заключают в себе 6 этапов; - участники испытаний распределяются на 3 группы: "Младшая" - на 6 этапе оценивается только реакция собаки на агрессивные действия фигуранта на расстоянии. "Старшая" - проверка реакции собаки на выстрел, на 6 этапе предусмотрено нападение фигуранта, давление на собаку во время борьбы. “Щенки” – на 2 этапе нет движущегося на собаку предмета, нет 6го этапа, не включены нефиксированные раздражители; - каждый участник испытаний определяет для себя группу самостоятельно; - организаторы испытаний не несут ответственности за несоответствие уровня собаки выбранной группе; - маршрут движения участников испытаний отмечается оградительной пластиковой лентой; - трасса освещается кострами и факелами; - собака ведется на свободном пятиметровом поводке в мягком кожаном ошейнике или шлейке; - на 5 этапе участник испытаний по указанию судьи укорачивает поводок; - судья на этапах следует рядом с участником; - воздействия участников испытаний на собак какими либо командами (действиями) разрешается только по завершению прохождения этапа по команде судьи. 3. Требования к участникам испытаний. - к участию в испытаниях допускаются проводники не моложе 14 лет с собаками различных пород, возраст проводников определяется по дате проведения испытаний; - возраст собак "младшей" и "старшей" групп не моложе 12 месяцев, “щенки” - от 5 до 9 месяцев; - собаки в возрасте от 9 до12 месяцев допускаются в группы "щенки" или "младшая" (по выбору участника) и идут вне зачета; - форма одежды для участников испытаний -спортивная; - участник испытаний должен иметь при себе исправное снаряжение для собаки: поводок 5 метров и мягкий кожаный ошейник или шлейку; - собака сопровождается только одним проводником; - собаки с дефектами слуха и зрения, больные собаки, щенные суки к испытаниям не допускаются; - пустующие суки проходят испытания в последнюю очередь; - основанием для участия в испытаниях является заявка, переданная организаторам. 4. Определение победителей по количеству баллов. Элемент соревнований в ночных испытаниях условен и вводится в качестве поощрения участников. - победителями личного первенства в ночных испытаниях считаются участники, набравшие в ходе испытаний наибольшую сумму баллов; - при равенстве данных сумм преимущество имеют те участники, у которых итоговый результат по прохождению 6 этапа выше; - в случае равенства и этих показателей берется последовательное (по программе) сравнение результатов прохождения каждого этапа испытаний до первого нарушения баланса; - результаты испытаний оформляются в оценочных листах. 5. Награждение. Участники испытаний, занявшие в личном зачете 1,2 и3 места, награждаются медалями и дипломами в каждой группе соответственно. Остальные участники награждаются грамотами "участников испытаний" и памятными призами. Программа НОЧНЫХ ИСПЫТАНИЙ. ЭТАП 1. Участник с собакой проходит некоторое расстояние по трассе. Когда собака находится возле открыто установленной конструкции из различных предметов, конструкция неожиданно опрокидывается помощником с помощью длинного каната. Разрушающееся сооружение создает шум. Поведение собаки наблюдается и оценивается. Критерии оценки. 5 баллов. - собака реагирует на происходящее бесстрашно и с любопытством исследует предметы без признаков неуверенности в себе; - собака нападает, но при этом показывает здоровое, уравновешенное поведение. 4-1 баллов (в зависимости от выраженности реакций - на усмотрение судьи). - краткий миг испуга, который собака самостоятельно преодолевает; - собака проявляет неуверенность, робость. 0 баллов. - трусость и бегство. ЭТАП 2. Участник движется по трассе с собакой. Проходит первую фиктивную преграду насквозь. Пройдя еще некоторое расстояние участник подходит к сквозному сооружению, откуда на собаку начинает движение предмет сравнимых с собакой размеров. Затем участник с собакой должен пройти сквозь сооружение, из которого появился предмет. Оценивается реакции собаки. Три оценки суммируются. Критерии оценки. Препятствие. 5 баллов. - собака уверенно проходит сквозь препятствие. 4-1 баллов (в зависимости от выраженности реакций - на усмотрение судьи). - собака проявляет неуверенность, робость. 0 баллов. Отказ проходить препятствие. Надвигающийся предмет. 5 баллов. - демонстрирует уверенное поведение. 4 балла. - собака проявляет некоторую неуверенность (больше пяти секунд), но затем демонстрирует уверенное поведение. 3-1 баллов (в зависимости от выраженности реакций - на усмотрение судьи). - собака проявляет неуверенность, робость. 0 баллов. - трусость, бегство. ЭТАП 3. Участник, пройдя некоторое расстояние, попадает к "мерцающему" коридору. Коридор обклеен фольгой, бликующей в свете факелов. Собака должна продемонстрировать уверенное поведение, проходя коридор. Критерии оценки. 5 баллов. - собака уверенно входит в коридор, преодолевает его без промедлений. 4-1 баллов (в зависимости от выраженности реакций - на усмотрение судьи). - собака проявляет неуверенность, медлит в самОм коридоре, отвлекаясь на блики, которые ее явно дезориентируют; - зайдя в коридор, собака пробегает его, убегая от бликов. 0 баллов. - отказ от прохождения коридора; - трусость, бегство. ЭТАП 4. Пройдя некоторое расстояние, участник приходит в точку, где он должен уверенными движениями поправить положение лежащего на земле мешка, наполненного гремящими предметами. Неожиданно вдоль пути натягивается веревка, и мешок, как добыча, движется прочь от собаки. Собака не должна пугаться происходящего, а скорее вести себя мотивированно. Критерии оценки. 5 баллов. - собака преследует мешок, делает хват; - собака делает рывок в сторону мешка в начале движения, демонстрирует уверенное поведение. 4 балла. - собака проявляет слабый интерес без попыток догнать мешок, без признаков неуверенностию. 3-1 баллов (в зависимости от выраженности реакций - на усмотрение судьи). - собака проявляет неуверенность, робость. 0 баллов. - трусость, бегство. ДОПОЛНЕНИЕ. Этапы 1-4 включают нефиксированные заранее раздражители. Места расположения этих раздражителей определяет судья в процессе подготовки трассы. Для данных испытаний это: 1. световой раздражитель - источник яркого света, расположенный в любой точке трассы с 1го по 4й этапы. Оценивается в комплексе с другим раздражителем, либо по 5ти бальной системе: 5 баллов. - демонстрирует уверенное поведение. 4 балла. - собака проявляет некоторую неуверенность (больше пяти секунд), но затем демонстрирует уверенное поведение. 3-1 баллов (в зависимости от выраженности реакций - на усмотрение судьи). - собака проявляет неуверенность, робость. 0 баллов. - трусость, бегство. 2. ВНЕЗАПНО ВОЗНИКАЮЩАЯ ПРЕГРАДА. Проводник с собакой двигаются по трассе. Неожиданно перед собакой (на расстоянии 1.5-2 метра) поднимается непрозрачная преграда. Через пять секунд преграда опускается. Проводник с собакой следуют указаниям судьи и по его сигналу продолжают движение по тропе. Оценивается поведение собаки. 5 баллов. - демонстрирует уверенное поведение. 4 балла. - собака проявляет некоторую неуверенность (больше пяти секунд), но затем демонстрирует уверенное поведение. 3-1 баллов (в зависимости от выраженности реакций - на усмотрение судьи). - собака проявляет неуверенность, робость. 0 баллов. - трусость, бегство. ЭТАП 5. Участник с собакой на укороченном поводке продвигается по этапу и проходит мимо статиста, совершающего неагрессивные действия. Оценивается реакция собаки. Критерии оценки. 5 баллов. - собака настораживается без проявления агрессии; - собака пытается подойти к статисту без проявления агрессии; - собака не реагирует на статиста. 4-1 баллов (в зависимости от выраженности реакций - на усмотрение судьи). - собака лает, рычит, пытается напасть; - собака проявляет некоторую неуверенность, продолжая самостоятельное движение вперед. 0 баллов. - собака проявляет безудержную агрессию; - трусость, бегство. ДЛЯ СТАРШЕЙ ГРУППЫ: Между пятым и шестым этапами производится проверка реакции собаки НА ВЫСТРЕЛ из стартового пистолета (допускается использование петард соответствующей громкости - петарды взрываются на достаточном удалении от собаки). 5 баллов. - демонстрирует уверенное поведение. 4 балла. - собака проявляет некоторую неуверенность (больше пяти секунд), но затем демонстрирует уверенное поведение. 3-1 баллов (в зависимости от выраженности реакций - на усмотрение судьи). - собака проявляет неуверенность, робость. 0 баллов. - трусость, бегство. ЭТАП 6. "Младшая группа". Участник проходит некоторое расстояние, по команде судьи останавливается. Появляется фигурант, расстояние между ним и собакой - около 10м. Фигурант ведет себя агрессивно, стоя на месте. Оценивается реакция собаки. В младшей группе не оценивается: собака атакует фигуранта, делает хват (проводник может не препятствовать ей). После хвата фигурант не оказывает никакого давления. Упражнение завершается по команде судьи. "Старшая группа". Участник проходит некоторое расстояние, по команде судьи останавливается. Появляется фигурант, расстояние между ним и собакой - около 10м. Фигурант несколько секунд, стоя на месте, проявляет агрессию, если собака не начала атаку. По команде судьи фигурант двигается навстречу собаке. В руках у него объемный предмет, которым нельзя нанести травму. Двигаясь на собаку, фигурант бросает в нее объемный предмет. В ходе борьбы допускаются перехваты. Собака должна показать желание противостоять агрессору, защищая себя и хозяина. Критерии оценки. "Младшая группа" 5 баллов. - собака облаивает, рычит, без признаков неуверенности; - собака атакует. 4-1 баллов (в зависимости от выраженности реакций - на усмотрение судьи). - собака не реагирует; - собака виляет хвостом, возбужденно лает; - собака проявляет неуверенность, но не убегает. 0 баллов. - трусость, бегство. "Старшая группа". 5 баллов. - собака атакует, делает хват, держит давление; - собака ждет подхода фигуранта и начинает борьбу, держа давление. 4-1 баллов (в зависимости от выраженности реакций - на усмотрение судьи). - собака не делает хват, но не убегает, демонстрирует уверенное поведение; - собака прекращает хват после ударов, но не убегает, демонстрирует уверенное поведение. 0 баллов. - собака не реагирует на фигуранта; - трусость, бегство на любом из элементов упражнения. Примечания к положению. *Если собака при прохождении испытаний демонстрирует своим поведением сильную неуверенность, трусость, судья имеет право в одностороннем порядке снять участника с испытаний. *В случае безудержной агрессии в сторону судьи собака дисквалифицируется. *Судья имеет право перепроверить собаку на любом этапе в случае сомнения в правильности прохождения этапа. * Участник испытаний, воздействующий на собаку какими либо командами, действиями, не предусмотренными данным положением, штрафуется не начислением баллов на данном этапе. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 18:09. Заголовок: Serge61 пишет: Одно..
Serge61 пишет:
[взломанный сайт] lkurshina2010 пишет:
интересно, даже очень [взломанный сайт] Serge61 пишет:
я постоянно "подпрыгиваю", когда стою у ринга, отвлёкшись, а там выстрел))нервы ни к чёрту)) | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 18:11. Заголовок: А теперь впечатления..
А теперь впечатления участника: Вообщем вернулись мы с испытаний.Было весело и экстримально,только "сумашедшие собачники" могут потащиться в темный подмосковный лес промозглой осенней ночью,по бездорожью и распутице,чтобы поучаствовать в испытаниях. Сборы были назначены на 19 ч,народ подтянулся намного позже,пока ждали опаздывавших стемнело,дождь прекратился и колонна автомашин потянулась от кинологического центра в заданном направлении,до первой лужи в которой крепко засела "Мазда" одного из участников.Пока извлекали машину с помощью троссов и внедорожников половина колонны,ранее благополучно перебравшаяся через лужу,добралась до места,а другая половина нервно курила,предвкушая прелести переправы через развороченную грязюку.Но нет худа без добра,все мы проехали без проблем.Оказавшись на поляне и припарковавшись все побежали тянуть жребий,нам с Квинтоном достался номер 16,а с Эльсом номер 3(Квинтон шел в младшей группе,а Эльс в старшей).Далее было ожидание своей очереди,знакомство с другими такими же "ненормальными",болтавня у разведенного костра,расспросы вернувшихся с маршрута.Вообщем все что мы узнали о маршруте от очевидцев это то,что там в лесу темно,в кустах кто-то шебуршит,завывает,гремит посудой,еще там есть канава,где нужно быть аккуратным поскольку склоны скользкие,по тропинке ходит мужик в дресс.костюме и спрашивает дорогу в библиотеку,а на одном этапе навстречу выкатывается розовый "заяц-убийца" с огромными глазами и повергает в ужас собак и владельцев(вот уж дествительно у страха глаза велики).В конце выбегает фигурант,которого надо кусать.Вот такие чудеса Наконец-то наступил наш с Квинечкой черед,за нами из леса вышел судья с фонариком,нам выдали оценочный лист и мы двинулись в путь следуя указаниям.Надо сказать что Квинтон не горел желанием уходить без Эльса(сидел в машине),но затем побежал по тропинке довольно бодро,так мы двигались пока в кустах кто-то не загремел кастрюлями,Квинтон впечатлился,природная осторожность ксоло взяла верх и пес пошел аккуратнее,до тех пор,пока на нас не покатился заяц(мягкая игрушка на санках подтягиваемая на веревке),тут пес совсем смутился,зарычал,отскочил и сел в сторонке с видом:"уйди, старушка, я в печали"и никуда не пойду.В конце-концов пес был успокоен и мы рванули дальше,зверик двигался бодро,сменился судья,за мешком со всякой всячиной,уезжающим от собаки,пес весело подорвал в кусты(очень хотел посмотреть что в нем и как он движется). На следующем этапе пса вывела из душевного равновесия резко взметнувшаяся вверх простыня,но все обошлось и Квинтон после уговоров побежал дальше,туннель обтянутый мерцающей бумагой был пройден,"библиотекарь" был "послан"прямо-прямо и подальше,прошли мимо чучела на краю канавы,видели страшного дядьку-фигуранта с пластиковой канистрой в руках,но маршрут мы завершили и не снялись набрав 26 баллов.Вобщем Квинтон ребенок трепетный, волнительный и осторожный,на рожон не лезет,наверное это в характере всех ксоло иначе трудно примитивной породе сохраниться во враждебной среде.Я им довольна,он умничка. С Эльсом все прошло сложнее,когда пришла очередь старшей группы и мы с псом зашли в лес,он резво ломанулся вперед,поводок еле сдерживал этого мостра,он обшарил все кусты до которых достал,ему было по-барабану,кто в кустах стучит посудой,бурчит,увидев движущегося на нас зайца пес удивился,потом пошел знакомится,но подойти ближе судья не дал,сказав что писать на зайца не нужно(видимо были случаи),за мешком пошел с интересом,во все туннели зашел сам,прошел сквозь стену из пластиковых бутылок,на"библиотекаря"посмотрел с интересом,но не впечатлился и тот был "послан"очередной раз,на выстреле долго всматривался в судью,не навалять ли ему за сделанную гадость,но решил идти дальше,чучело обнюхал и все бы нормально,но с фигурантом оконфузился,но стал меня защищать,то ли не принял в серьез,то ли растерялся,но на все мои визги и писки стоял и взирал отрешенно в стороне,хотя и не прятался,позже когда я ему выговаривала все что я об этом думаю,грустно смотрел и прижимал уши.В его защиту надо сказать что на другой день прекрасно работал на площадке и удостоился похвалы С.Жиркевича и еще скажу что многие собаки на испытаниях тушевались и даже убегали в том числе и работающие на площадке.Вообщем в этой группе мы вторые(44 балла).Получили красивую медальку и дипломы,весело провели время,не завязли в луже,познакомились со многими единомышленниками что еще нужно Фотографий нет(не снимала),фотографировали другие люди,может быть выложат.На форуме Хорса есть фото Квинтона смотрящего вдаль. Да там создаются всякие нестандартные ситуации и их приходится решать и собакам и владельцам,конечно были и ошибки,надо было несмотря на все запреты на команды активнее отбиваться от фигуранта,тогда глядишь и Эльс сообразил бы.А вообще народ относился ко всему с юмором,все были в восторге от зайца,обещали выложить портрет. Спасибо всем за похвалы в наш адрес.Очень интересно было наблюдать поведение собак,но они справились,хотя многие(и кое-кто из моих,не буду показывать пальцем )и не отработали в полную силу,видимо сказался стресс.В младшей группе первое место у американской бульдожки,классная девочка,это фото сделала ее хозяйка,в старшей первое место у Русского Черного терьера Атамана. рада что понравилось,конечно рассказчик из меня тот еще,но испытания нам понравились,а главное это та атмосфера дружбы и взаимопомощи когда незнакомые до этого люди едут глухой ночью,в дождь,для того чтобы пообщаться с единомышленниками,вместе выталкивают из грязюки незадачливого собрата,вместе греются у костра,непринужденно болтая обо всем,никаких дрязг и взаимных оскорблений,что к сожалению не редкость на выставках. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 18:13. Заголовок: мы как то участвовал..
мы как то участвовали в соревнованиях, там при пуске на задержание с 2 сторон кидали или катили, не знаю как сказать, 2 покрышки, потом было при пуске , когда собака уже у рукава, фигурант забегал в кучу повешенных бутылок пластиковых, ещё вместо стека брали трещётку.. много было и самое интересное, что для собак всё было неожиданно. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 18:14. Заголовок: Лика пишет: интерес..
Лика пишет:
Аха, [взломанный сайт] Я это прочла в 2010, но так понравилось, что вот даже в голове отложилось, где читала. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 18:15. Заголовок: lkurshina2010 пишет:..
lkurshina2010 пишет:
Весело... [взломанный сайт] Хорошее мероприятие, полезное. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 18:16. Заголовок: ПРОСТО"Я" пи..
ПРОСТО"Я" пишет:
[взломанный сайт] представил ПРОСТО"Я" вцепившуюся в "неожиданность на туристской тропе" полной хваткой ,и ее собаку -командующую своей хозяйке АУС [взломанный сайт] | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 18:23. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: пре..
ТОЛОКОВ пишет:
[взломанный сайт] | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 18:44. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: пред..
ТОЛОКОВ пишет:
Ну чЁ ржете, проверено жизнью. Лет 15 назад шла со своим кобелем (ему ещё года не было) ночью по своему "аулу" и тут из-за поворота мужик резко выскочил, обосрались все трое, мужик и кобель на месте подпрыгнули, ну а я "не подумавши", мужику с ноги врезала. Тут кобель въехал, "мама бьёт" и айда в атаку, я как рявкну "сидеть", кобель сел, мужик тоже пытался присесть. Короче я ещё на мужика наорала, что он испугал бедную женщину, мужик извинился и мы пошли дальше. Но я ещё минут 15 материлась. Вот не знаю стоит ехать или нет. Уже и друзей с машиной уговорила, хочется аж жуть, но как бы опять не обосраться и не навалять кому-нибудь. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 18:48. Заголовок: нашла пару фото с да..
нашла пару фото с давнего соревнования   | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 18:50. Заголовок: Лика пишет: нашла п..
Лика пишет:
Но ночью прикольней. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 18:52. Заголовок: ПРОСТО"Я" пи..
ПРОСТО"Я" пишет:
[взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] Это круто!!!! | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 18:54. Заголовок: Лика пишет: нашла п..
Лика пишет:
[взломанный сайт] Классно!!! | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 18:57. Заголовок: Лика пишет: я посто..
Лика пишет:
это всего лишь стартовый. я один раз присела от неожиданности когда на натаске по зади меня из сайги шандарахнули. Арс сразу в воду за уткой, а у меня аж сердце зашлось и в ушах звон. [взломанный сайт] я думала убью этого стрелка, матом на него орала....... | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 19:00. Заголовок: ПРОСТО"Я" l..
ПРОСТО"Я" lkurshina2010 [взломанный сайт] ПРОСТО"Я" пишет:
куда пригласили, туда и пошли) Хикс пишет:
не, боюсь такого моя нервная система уже не выдержит)) | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 19:03. Заголовок: Лика пишет: куда пр..
Лика пишет:
Вот и я склоняюсь, что надо ехать.  | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 19:07. Заголовок: ПРОСТО"Я" пи..
ПРОСТО"Я" пишет:
ехать обязательно надо. интересное мероприятие. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 19:07. Заголовок: ПРОСТО"Я" пи..
ПРОСТО"Я" пишет:
у нас была жещина .счас уже нет ее......держала сук.классных.и злющих как бобики.причем реально отважных и реально члены повредить могли.ну женщина видная .характер нордический.так вот она с детства этим собакам прививала любовь к человеку .вернее к его членам.примерно таким же способом.только нападение инициировала сама (сама нападала)в темных аулах .........и собаку не останавливала....хобби у нее такое было..... [взломанный сайт] | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 19:13. Заголовок: ПРОСТО"Я" пи..
ПРОСТО"Я" пишет:
надо-надо! а потом нас всё рассказать "из первых рук" [взломанный сайт] ТОЛОКОВ пишет:
у нс тоже такая была, собака у неё была ЗвЕрЬ! это было уже давно, тогда были собаки типа ГДР. Она её еле водила . собака пыталась сожрать всё. что движется, людей и собак.. Однажды она нас попросила переодеться в скрытую защиту и с её ключом войти в дом, в отсутствие хозяев.. Никогда не забуду дикого ужаса в глазах собаки.. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 19:13. Заголовок: ПРОСТО"Я" пи..
ПРОСТО"Я" пишет:
зато какой рассказ высоко художественный получится может............ ВОЛОКИТИНА НА ЛЕСНОЙ ТРОПЕ ВЗЯЛА У ПЛЕН УСЕХ НОЧНЫХ ТУРИСТОВ.СВЕЛА ИХ В ОКОЛОТОК НА ПРОВЕРКУ ЛИЧНОСТЕЙ.НЕКОТОРЫЕ ОКАЗАЛИСЬ ТЕМНЫМИ - ГОМОСЕКИ,НАРКОМАНЫ,ХУЛИГАНЫ...... [взломанный сайт] | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 19:19. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: зато..
ТОЛОКОВ пишет:
[взломанный сайт] Может кобеля не брать, сама справлюсь. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 19:22. Заголовок: ПРОСТО"Я" пи..
ПРОСТО"Я" пишет:
Надо-надо!!!! [взломанный сайт] Очень хочется услышать Ваш рассказ и почитать, ЧТО напишет ТОЛОКОВ под впечатлением от этого!!! [взломанный сайт] Если он СЕЙЧАС такие перлы выдает ТОЛОКОВ пишет:
То ПОСЛЕ, думаю, это будет что то!!!! [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] Короче, Ждем!!!! | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 19:24. Заголовок: ПРОСТО"Я" пи..
ПРОСТО"Я" пишет:
а хто ж колготки подносить будет?ну для связывания турыстов..... | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 19:27. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: а хт..
ТОЛОКОВ пишет:
[взломанный сайт] | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 19:28. Заголовок: lkurshina2010 пишет:..
lkurshina2010 пишет:
Всё, записалась и друзей записала. Ждём 31 октября. [взломанный сайт] | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 19:31. Заголовок: Эх, снять бы это на ..
Эх, снять бы это на видео или хоть фотки. Попросила телефон у организаторов, может договорюсь по видео съемке или фоторепортажу. Кто нибудь ночью снимал, получится или нет снять. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 19:54. Заголовок: ПРОСТО"Я" пи..
ПРОСТО"Я" пишет:
| ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 19:54. Заголовок: ПРОСТО"Я" У..
ПРОСТО"Я" Удачи! Это действительно интересно! | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 19:59. Заголовок: каждый владелец рр с..
каждый владелец рр собаки желает для своего пса sg как минимум . но получая g всегда имеит вариант ответа за то функциональный . вообще среди чехов гдр и рр полно сук и кобелей с V оценкой. а вот если шоушник g получит то тогда какие аргументы? остается один я не шоушник я рр | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 20:04. Заголовок: Вадим оцени собаку ...
Вадим оцени собаку . нормально для НО? а то клиент очень привередливый попался типа тебя . с р1сертифекатом | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 20:25. Заголовок: наш внучек уже поуча..
наш внучек уже поучаствовал в подобном мероприятии в Сибири  | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 20:29. Заголовок: porto259 пишет: Вад..
porto259 пишет:
Собака без условно не плохая. Вопрос толь в том, для каких целей брать собрались. Для патрулирования в густонаселенном пункте, самое то. Я бы взял скорей всего. Для силового задержания на уровне "спецназа" какого-нибудь, нет, не взял бы. Собака производит впечатления не острой (ни в отношение агрессивности, ни в отношение выраженности к добычи, без супер желания бороться), очень ровной. То есть, такие в массе своей очень комфортно чувствуют себя в любой обстановке. При этом, спокойно кусают человека, если пошло сигнальное поведение с его стороны, или команда проводника. Возле фигуранта чувствует себя совершенно комфортно. С такой собакой удобно жить, удобно шариться по вокзалам. Давление держит легко. Ну, это то, что мне показалось я смог разглядеть по видео. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 20:32. Заголовок: Снеговской пишет: С..
Снеговской пишет:
[взломанный сайт] респект. собак чувствуешь. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 20:34. Заголовок: Снеговской Gandalf v..
Снеговской Gandalf van Brandevoort в ютуб забей посмотри все видео. вопрос он в России нужен? или типа своего говна хватает | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 20:46. Заголовок: porto259 пишет: в ю..
porto259 пишет:
Знаешь же, "на вкус и цвет товарищей нет" ... :) Но лично я бы повязал с ним сук своих | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 20:59. Заголовок: Снеговской пишет: ..
Снеговской пишет:
понял установку. больше вопросов нет. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.14 22:48. Заголовок: Serge61 пишет: Созд..
Serge61 пишет:
Вот! Многие знакомые, у кого с памятью не все так плохо и у кого собака не первая, вслух уже об этом говорят, что то ли раньше собаки были умнее, то ли нам так казалось. И мне кажется(ИМХО,ИМХО, ИМХО) все опять упирается в то, что без элементарных ОКД и ЗКС ты в разведение не попадешь, может, поэтому и с собаками как-то было проще заниматься- ИМ делать что-то было ИНТЕРЕСНО даже если это что-то в стопятидесятый раз повторяется!!!!!!!!!!!!! Сейчас же многие знакомые, кому хочется заниматься с собаками годами бьются над элементарной аппортировкой! [взломанный сайт] Ну не держит собака предмет достаточно долго, как нужно и это уже не единичный случай. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 17.10.14 05:58. Заголовок: ПРОСТО"Я" пи..
ПРОСТО"Я" пишет:
[взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] Ну, здОрово же!!!! [взломанный сайт] [взломанный сайт] Будем болеть! [взломанный сайт]  | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 17.10.14 06:41. Заголовок: Клея пишет: годами ..
Клея пишет:
[взломанный сайт] апортировка у вас элементарное? Самый сложный навык в ИПО и "весит" 40 баллов. Почти половина всех баллов раздела. Можно все выполнить и не сделать апортировку и привет, незачет. А Вам элементарно [взломанный сайт] Везет же. Поделитесь опытом | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 17.10.14 06:56. Заголовок: Ирка пишет: апортир..
Ирка пишет:
Есть просто навык аппортировки, а есть три УПРАЖНЕНИЯ в с аппортировочным предметом в ИПО. Просто аппортировка, это поднос предмета прошенного проводником. Он делается очень быстро, и является элементарным, при условии, что у собаки выражена аппортировочная реакция. Если не выражена, то все равно делается достаточно быстро принудительным способом. А вот УПРАЖНЕНИЯ с аппортировочным предметом в нормативе ИПО на высокий соревновательный уровень, требует длительной кропотливой работы, при том и от собак, у которых очень великолепно выражена аппортировочная реакция. И я не вижу вообще возможности сравнивать эти две вещи. Как можно проводить параллель между сложным комплексным навыков от которого требуетя филигранная точность исполнения, с простым действием? | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 17.10.14 07:09. Заголовок: как сказал наш инстр..
как сказал наш инструктор на последнем занятии, что бы сделать аппортировку надо примерно 6 месяцев. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 17.10.14 07:11. Заголовок: Я тоже думаю, что че..
Я тоже думаю, что человек имел в виду именно аппортировочную реакцию -- кинул-принес без прибамбасов. И вот с этим действительно проблемы есть. Принудительным методом не все умеют делать. Да что там не все -- далеко не все. Потому что раньше таскать предметы для собак было удовольствием и никто не заморачивался принудиловкой. Носили и носили, кто с поджевом, а кто и нормально. Раньше на это не сильно смотрели. Да и ИПО раньше не было распространено. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 17.10.14 07:26. Заголовок: Хикс это он именно т..
Хикс это он именно твоего имел в виду ? Или у него ко всем такой подход? | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 17.10.14 07:31. Заголовок: porto259 пишет: Хик..
porto259 пишет:
при чем ту мой. речь шла вообще об аппортировке. народ спрашивал, он отвечал. в общем быстро только кошки плодятся. а что бы все было четко и красиво это очень долго. хотя с другой стороны. что такое 6 месяцев? оглянуться не успеешь а они уже пролетели. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 17.10.14 07:34. Заголовок: Хикс пишет: речь шл..
Хикс пишет:
В данном случае, Вы должны бы были уточнить, что это время для отработки трех упражнений с аппортировочным предметом для программы испытаний в нормативе ИПО. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 17.10.14 07:36. Заголовок: говорили о том что а..
говорили о том что аппортировка это не игра, это работа. что собака должна на аппортировке четко разграничить где игра, а где она работает, и если она на аппортировке начинает играть, то хорошего ничего не будет. в общем этому мы и должны научить.а просто за мячиком и палочками они все бегают. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 17.10.14 07:37. Заголовок: Снеговской пишет: В..
Снеговской пишет:
кому вам? вы и так об этом знаете. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 17.10.14 07:42. Заголовок: Хикс пишет: говорил..
Хикс пишет:
Это не единственная философия при отработке навыка. Но наиболее стабильная, для надежного исполнения. Пожалуй точней будет выразится, что аппортировочный предмет не является игрушкой. Тогда будет более понятно. Потому, что возможен вариант, когда сам навык аппортировка является все же игрой, но игра начинается опосредованно за то, что собака поднесла предмет. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 17.10.14 07:44. Заголовок: Хикс если у собаки я..
Хикс если у собаки ярко выраженные инстинкты нет не каких сложностей в аппорте. Я лично аппорт за два занятия сделал. И до сих пор самое любимое упражнение для собаки. Прям видно разницу в настрои когда идем к аппартировачным предметам и барьерам. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 17.10.14 07:46. Заголовок: Снеговской пишет: П..
Снеговской пишет:
[взломанный сайт] | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 17.10.14 07:46. Заголовок: Снеговской аппорт э..
Снеговской аппорт это путь к игрушки и все какие могут быть проблемы? Ну поджовование если только. И то жуешь не получишь . Замер .молодец быстрое подтверждение. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 17.10.14 07:47. Заголовок: Хикс пишет: кому в..
Хикс пишет:
Нет, это уточнение к Вашему высказыванию. Потому, как по "аппортировкой" может подразумеваться не только комплекс упражнений из ИПО. И опять же, в том же ИПО, все зависит от того, а какой конечный результат мы ведем собаку. Потому, как просто для сдачи испытаний, нам не требуется для отработки навыка столько времени. Может хватить и одного месяца. А для того, чтобы претендовать на оценку "отлично" в рамках серьезных соревнований, пол года слишком мало даже для очень талантливой собаки. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 17.10.14 07:48. Заголовок: Если для собаки это ..
Если для собаки это будет исключительно работой, то она не будет стремиться мгновенно оказаться у ног проводника, чтобы получить игру. Это, кстати, можно наблюдать не редко, когда собака на хорошем темпе бежит за аппортом и меняет его при возвращении к проводнику. Но, опять же, все индивидуально. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 17.10.14 07:50. Заголовок: porto259 пишет: Хик..
porto259 пишет:
ну моя собака тоже аппортровку носит. но вот техники такой как должна быть считаю что нет. я например хочу что бы я уронила а он четко ее взял и красиво подал, а не просто подал. этому как объяснили учат и не быстро. вообще Андрей много чего про аппортировку говорил, тут всего не распишешь. народ много нюансов спрашивал. Снеговской пишет:
ты более правильнее объяснил, чем сказала я. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 17.10.14 07:55. Заголовок: porto259 пишет: Сне..
porto259 пишет:
все сложности находятся в области стремления к максимальным баллам. Спокойное и внимательное ОП при броске, быстрый и точный подбор, крепкое удержание, точное ФП с презентацией предмета проводнику, четкая отдача, чистое корректное занятие ОП, переходы, все то же самое плюс поставленная техника прыжков. И все это должно быть на столько стабильно, чтобы была возможность продемонстрировать в рамках соревнований. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 17.10.14 08:01. Заголовок: Снеговской мы тут н..
Снеговской мы тут не на чемпионат готовимся. Я так понимаю тут для большинства единица на своей площадке уже как чемпионат мира | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 17.10.14 08:10. Заголовок: Не на одном упражнен..
Не на одном упражнение в ипо часть В. Не было проблем в подготовки я все делал быстро и без пренуждений на одном мяче. И на единице и на двойке послушка была всегда больше 80 балов. Собака должна хотеть что то предринемать а не как на каторгу приходить на площадку | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 17.10.14 08:22. Заголовок: Эххх ладно... пишет:..
Эххх ладно... пишет:
это вообще не апортировка, даже смешно про это говорить. Кинул палочку и собачка принесла, это вообще не навык, так делает куча собак и дворняги и даже без всякого обучения. Снеговской пишет:
да тебе все элементарно | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 17.10.14 08:27. Заголовок: Хикс у твоего краса..
Хикс у твоего красавца бх окд экс. Какой тебе еще техники может не хватать доя упражнения аппорт в ипо | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 17.10.14 08:32. Заголовок: lkurshina2010 ПИШИ ..
lkurshina2010 ПИШИ ЕЩЕ, интересно, легко и смешно одновременно! [взломанный сайт] | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 17.10.14 08:40. Заголовок: Ирка пишет: Кинул п..
Ирка пишет:
Делает, но человек имел в виду (я так думаю), что ныне даже это не все делают (породистые). Ирка пишет:
В простом понимании этого слова -- аппорт (принеси), если говорить о нормативе, конечно, все более широко. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 17.10.14 09:14. Заголовок: Эххх ладно... пишет:..
Эххх ладно... пишет:
да возможно, что она не так выразилась. Она написала "элементарной апортировкой". Апортировка - это навык. И он очень сложный, а не элементарный. В моем понимании это полностью готовый навык от и до, с учетом скорости туда-обратно, скорости подбора, корректного подноса, без поджева. Не имеет значения на что готовишь собаку, к чм или просто сдаче. Есть навык, есть правила его исполнения, он называется апортировкой и он считается готовым тогда, когда собака все делает правильно. И на игре, т.е. "бегает за палочкой" обучают апорту гораздо реже, чем принуждением. Я своей собаке так же делаю на принуждении, хотя игра-добыча у него зашкаливает выше некуда. Но апорт делаю принуждением. porto259 пишет:
покажите. porto259 пишет:
разве об этом разговор? И при чем тут навык на принуждении и на площадку как на каторгу? [взломанный сайт] | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 17.10.14 09:28. Заголовок: Жозефина пишет: lk..
Жозефина пишет:
[взломанный сайт] Спасибо, конечно, но это был не мой опус (про ночные соревнования). Это я честно потырила из тырнета.... А уж рядом с тем, что тут вчера выдавали Толоков и ПРОСТО Я про эти соревнования.... я ваще просто первоклашка!!! [взломанный сайт] | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 17.10.14 09:40. Заголовок: porto259 пишет: Сне..
porto259 пишет:
вся проблема в нашем РКФ. 9.3. В РКФ могут быть оформлены международные постоянные сертификаты двух форм: · Форма 1 - Working Class Certificate (WCC) – предназначен исключительно для подтверждения права записи собаки в рабочий класс на выставках в системе FCI (для пород, имеющих рабочий класс, за исключением 10 группы). · Форма 2 - Certificate for homologation of the title FCI International Beauty Champion (WCCIB) – предназначен для подтверждения права получения титула Интернационального чемпиона по красоте для пород с рабочим классом по классификации FCI, а также для записи в рабочий класс. 9.4. Для оформления международного постоянного сертификата формы 1 обязательно наличие у собаки экспортной родословной и постоянного сертификата, полученного с испытаний или состязаний любого уровня, судейство которых осуществлял судья ранга не ниже CACT (CACag, CACob,CACL). Для оформления международного сертификата формы 2 обязательно наличие у собаки экспортной родословной и постоянного сертификата, полученного: · либо на сертификатных состязаниях; · либо на квалификационных состязаниях, судейство которых осуществлял судья ранга не ниже CACT (CACag, CACob,CACL); · либо на испытаниях, судейство которых осуществлял судья ранга CACIT (CACIag, CACIob,CACIL). porto259 пишет:
я написала. я хочу красиво. а этому надо учить. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 17.10.14 09:44. Заголовок: Хикс пишет: я напис..
Хикс пишет:
Хорошо, что Вы это поняли, а то некоторые до сих пор не могут понять, почему люди на первый старт выходят с собакой в 3-4 года и считают, что это потому, что собаки рр плохо дрессируются | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 17.10.14 09:48. Заголовок: Эххх ладно... пишет:..
Эххх ладно... пишет:
[взломанный сайт] [взломанный сайт] | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 17.10.14 09:50. Заголовок: Эххх ладно... пишет:..
Эххх ладно... пишет:
я тоже так считала до недавнего времени. я когда к Андрею пришла, думала сейчас мы подточим, кое что исправим. щаааассссссс...... Андрей сказал что изначально вся дрессировка была построена не правильно. и начинали почти с азов.(правда все это двигается быстрее, потому как собака знает.) Все приходит в сравнении. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 17.10.14 09:56. Заголовок: Хикс пишет: Все при..
Хикс пишет:
сто процентов. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 17.10.14 10:15. Заголовок: Хикс пишет: я тоже ..
Хикс пишет:
О сколько вам предстоит ещё узнать!
Когда будете отрабатывать быстрые прыжки через барьер, лобовую атаку со скоростным прыжком, откроете, как шоушная анатомия этому способствует. [взломанный сайт] | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 17.10.14 10:16. Заголовок: Ирка пишет: да тебе..
Ирка пишет:
Почему оно не должно быть мне элементарно? Я кажется еще за долго до того, как занялся ИПО в наших разговорах писал, что аппортировок сотни на разных собаках делал. На самых разных собаках. Шабашному кавказцу не сильно то ты за месяц сделаешь подносу на игре за мяч п.с. Кстати, я же писал, что каждый тренер часто видит, что у другого тренера что-то не так, что-то он бы делал по другому и т.п. Ну вот я как раз, когда писал, думал, что аппортировку я твоей собаке бы не так делал, как это делаешь ты под руководство своего тренера | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 17.10.14 10:22. Заголовок: Ирина Голубева пишет..
Ирина Голубева пишет:
я и так это уже вижу. поэтому и писала. что согласна - что мешает. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 17.10.14 10:48. Заголовок: Снеговской пишет: Н..
Снеговской пишет:
а я не так и делаю. То что Лена сняла, это было 1е и последнее занятие этим способом, даже это и способом нельзя назвать, мы попробовали кое для чего. Если интересно, могу рассказать для чего. На тот момент собака уже делала полностью упражнение гладкий апорт. И нам захотелось немного поменять его исполнение. Кроме как на том ролике, мы еще несколько разных приемов опробовали. (Это без тренера, только с Леной). А тренер пришла и сказала всем стоять-бояться, делать как я сказала и возражения не принимаются | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 17.10.14 10:51. Заголовок: Снеговской пишет: Ш..
Снеговской пишет:
и что? Моя подруга шоу своей тоже за мяч не делает, т.к. этот мяч той шоу до лампочки. Делают люди апорт по всякому. Я только сказала, что это сложный прием. Хикс пишет:
Хикс пишет:
надо же! прогресс в рядах шоу [взломанный сайт] | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 17.10.14 10:51. Заголовок: Ирка пишет: тренер..
Ирка пишет:
Правильный тренер. тут как с врачами -- либо веришь и лечишься, либо меняешь и неизвестно что. | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 17.10.14 10:57. Заголовок: Хикс пишет: я и так..
Хикс пишет:
А зачем тогда выставочная анатомия нужна? [взломанный сайт] | ||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||
| Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые] | |||||||||||||||||||||
- участник сейчас на форуме