Отправлено: 09.09.14 15:45. Заголовок: Курилка для заводчиков НО...... (продолжение)

Маститые заводчики, поделитесь советом, по какому принципу вы подбираете кобелей своим сукам?

 Отправлено: 18.10.14 09:31. Заголовок: Чубар пишет: Вот мо..

Чубар пишет:

цитата:

Вот моя любимая собака!

Красивый, [взломанный сайт] но и только, без мяча никуда

 Отправлено: 18.10.14 09:37. Заголовок: Клея пишет: Я сказа..

Клея пишет:

цитата:

Я сказала элементарная, потому что я никак не имела ввиду ИПО - для простых обывателей - это все равно, что высшая математика, люди ОКД-ЗКС занимаются- и на том спасибо.

Не надо принижать отечественные нормативы. В Германии ИПО занимается также народ простой- обычные собаковладельцы.
Думаете они готовят своих собак как на ЧМ, или они все высшие математики?)

 Отправлено: 18.10.14 09:38. Заголовок: Елена П. пишет: То,..

Елена П. пишет:

цитата:

То, о чем Вы говорите, ведь сами узнали относительно недавно, а люди пользовались игровым методом десятилетиями и собаки норматив сдавали.

неа.ЕЛЕНА- вы не правы . [взломанный сайт]
с ИХ - порода началась. а до их.....- ПУСТОТА.БЛУЖДАНИЕ ВО МРАКЕ.дикие одним словом.
то же самое и про "реликты"- ставят фото лохматых годов .сравнивают своих с картинками.и не фига не видят - большая часть собак другие.и анатомия другая .и работают по другому( кто то ставил кадры кинохроники за 30 е годы).нет там в этих реликтах таких как сегодня скоростей.и анатомически собаки уже давно ушли.

 Отправлено: 18.10.14 10:00. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: неа...

ТОЛОКОВ пишет:

цитата:

неа.ЕЛЕНА- вы не правы . с ИХ - порода началась. а до их.....- ПУСТОТА.БЛУЖДАНИЕ ВО МРАКЕ.дикие одним словом.

Ага, смешно читать). До меня вообще слухи дошли, что Ирка не может своих собак на улице спустить с поводка, иначе потом не соберет- собаки разбегутся)))
я тут ролик ее посмотрела с выставки. Какую остроту там кто нашел, мне не ведомо. Острота- это скорость ответной реакции на раздражитель.
Кто ее там раздражал? Поведение как у собаки, постоянно сидящей в вольере, которую вдруг взяли и куда-то привезли...
Жиркевича вспоминали и его отношение к выставке, так я точно помню что он писал про это на лотасе: чтобы получить хорошую оценку, собаку нужно к выставке ГОТОВИТЬ.

 Отправлено: 18.10.14 10:02. Заголовок: Елена П. http://s14..

Елена П.
[взломанный сайт]
Поддерживаю про аппорт. Действительно, если не ради высоких баллов, а учить собаку просто приносить вещь, игра -- самый быстрый и лёгкий способ (если собака эту игру любит)

 Отправлено: 18.10.14 10:26. Заголовок: И еще, можно долго т..

И еще, можно долго втирать людям не посвященным, что немецкая овчарка собака для службы, а не компаньон, так вот, когда еще не было
деления на шоу и нешоу, только с собакой, у которой крепкие нервы, дрессированной, у которой в голове соображалка, которая с детства
находится в различных ситуациях, можно хоть на пляж, хоть по грибы-ягоды и в лесу спустить с поводка и она не будет вопить от неожиданной встречи там с
с чужим человеком, или компанией грибников, а за своими всеми присмотрит и если надо, то выведет к хозяину заплутавшего, с которым только недавно познакомилась, когда все вместе ехали в лес. Именно за интеллект, т.е. за поведение, сообразное обстановке, народ и любит немецкую овчарку.

 Отправлено: 18.10.14 10:42. Заголовок: Эххх ладно... пишет:..

Эххх ладно... пишет:

цитата:

Действительно, если не ради высоких баллов, а учить собаку просто приносить вещь, игра -- самый быстрый и лёгкий способ (если собака эту игру любит)

Ну да, в этом случае как и в других навыках, сначала показывается собаке что от нее требуется, а потом навык шлифуется и усложняется.

 Отправлено: 18.10.14 11:08. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: с ИХ..

ТОЛОКОВ пишет:

цитата:

с ИХ - порода началась. а до их.....- ПУСТОТА.БЛУЖДАНИЕ ВО МРАКЕ.дикие одним словом. то же самое и про "реликты"- ставят фото лохматых годов .сравнивают своих с картинками.и не фига не видят - большая часть собак другие.и анатомия другая .и работают по другому( кто то ставил кадры кинохроники за 30 е годы).нет там в этих реликтах таких как сегодня скоростей.и анатомически собаки уже давно ушли.

да не смешите Мы наоборот ставим фото и говорим что порода ушла далеко и сожалеем об этом. Сравниваем и своих и шоу, отмечая то, что порода катится от стандарта все дальше. Вы или вообще не читаете, или читаете не то что пишут
Елена П. пишет:

цитата:

До меня вообще слухи дошли, что Ирка не может своих собак на улице спустить с поводка, иначе потом не соберет- собаки разбегутся)))

Вы сбрендили? Я их и вместе то никогда не выводила на улицу, чтоб им разбегаться. Чо только люди не придумают [взломанный сайт]
Елена П. пишет:

цитата:

я тут ролик ее посмотрела с выставки. Какую остроту там кто нашел, мне не ведомо. Острота- это скорость ответной реакции на раздражитель. Кто ее там раздражал? Поведение как у собаки, постоянно сидящей в вольере, которую вдруг взяли и куда-то привезли...

при чем тут там собака или где. Я написала, что собака по жизни острая, т.е. реакции у нее быстрые на все. И живет она не в вольере. Откуда вы это взяли? Она вообще домашняя любимица, живет в квартире и спит на диване, избалованная и не воспитанная. Ну как вы все любите присочинить. Никто ее к выставке не готовил и не собирался. Я разве претензии к судье имею или в чем проблема?

Про апорты. Механический метод был 100 лет назад. И им успешно пользовалась Острецова, Вы должны ее знать. В Ленинградском КСС был очень популярен этот способ. И уже тогда понимали, что игровой способ - это самая настоящая туфта ненадежная. Спортом может и не называлось, а соревнований было полно и смотр-соревнований. Простые люди, школьники и пенсионеры, участвовали все. И собак дрессировали, с удовольствием ходили на все мероприятия.
Про кликер-дрессировку узнала относительно недавно, если Вы о ней.

 Отправлено: 18.10.14 11:18. Заголовок: Елена П. пишет: . И..

Елена П. пишет:

цитата:

. Именно за интеллект, т.е. за поведение, сообразное обстановке, народ и любит немецкую овчарку.

Отлично сказано! Поэтому разводить качественный пэт,такой за который спасибо скажут, да еще и знакомых пришлют за щенком, нисколько не легче, чем узкоспециализированных собак( хоть тех, хоть других...)И требования у населения к НО в целом намного выше, чем у любого из "лагерей". Во первых полное физическое здоровье. Связки, уши, хороший пигмент Скрытый текст

ну добрая половина покупателей не поленится проверить- темное небо или нет

, хороший костяк, обьемная голова с приятным не дебильноватым выражением... Ну, естественно, речь не идет ни о выставочном ни о спортивном драйве, собака должна быть спокойная, когда она не нужна "потребителю" и мгновенно быть готовой к его сопровождению. У нее должны быть выражены сторожевые качества, в том числе реальная облайка постороннего, без признаков трусости... можно еще много чего перечислить. Так вот, мне как то уже разок повесили ярлык, что я развожу "пэт". Но я его развожу опираясь на вышеперечисленные параметры, продиктованные не чем нибудь а народным здравым смыслом.Все остальное от лукавого.

 Отправлено: 18.10.14 11:27. Заголовок: Ирка пишет: да не с..

Ирка пишет:

цитата:

да не смешите Мы наоборот ставим фото и говорим что порода ушла далеко и сожалеем об этом. Сравниваем и своих и шоу, отмечая то, что порода катится от стандарта все дальше. Вы или вообще не читаете, или читаете не то что пишут

угу.все вернуться хотите. [взломанный сайт] шоб у истоков постоявши........

 Отправлено: 18.10.14 11:31. Заголовок: счас времени нет.мож..

счас времени нет.может вечером.......обьясню про реликты более подробно...ну в свете общих ,как выражается ВАДИМ - концептуальных моментов. [взломанный сайт]

 Отправлено: 18.10.14 11:45. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: угу...

ТОЛОКОВ пишет:

цитата:

угу.все вернуться хотите. шоб у истоков постоявши........

Я???? Вы меня со Снеговским не путаете? Где я хоть раз писала, что хотела бы вернуться к Хоранду? Меня лично устраивают собаки а-ля 70-80е, что рабочие, что шоу. И отборники мне многие из тех лет нравятся и внешне и даже по рабочим качествам многие бы устроили. Т.к у меня нет завшенных требований к драйвам и скоростям. Меня устроят обычные собаки тех лет, и я без претензий на победу на ЧМ [взломанный сайт]
Вам уже не раз тут писали, не надо нас всех в кучу объединять. У нас у каждого свой взгляд. Я может быть во многом согласна и нахожу много общего во взглядах с Ритой Поляковой и Светой Романенко. Но уж с Вадимом у нас вообще диаметральные мнения всегда были. Ну может иногда и он что-то напишет правильно

 Отправлено: 18.10.14 11:53. Заголовок: Елена П. пишет: Им..

Елена П. пишет:

цитата:

Именно за интеллект, т.е. за поведение, сообразное обстановке, народ и любит немецкую овчарку.

[взломанный сайт]

 Отправлено: 18.10.14 12:02. Заголовок: Ирка пишет: Меня ли..

Ирка пишет:

цитата:

Меня лично устраивают собаки а-ля 70-80е, что рабочие, что шоу. И отборники мне многие из тех лет нравятся и внешне и даже по рабочим качествам многие бы устроили. Т.к у меня нет завшенных требований к драйвам и скоростям. Меня устроят обычные собаки тех лет, и я без претензий на победу на ЧМ

не лукавьте уважаемая [взломанный сайт]
вот вам два ролика -
и чем эти собаки так принципиально отличаются друг от друга?только если идиотскими примочками - аусы шмаусы дорожки там всякие........и прочая хрень - никакого отношения к собаке не имеющая ,потому как цирк - не более того.....

 Отправлено: 18.10.14 12:23. Заголовок: Ирка пишет: Про апо..

Ирка пишет:

цитата:

Про апорты. Механический метод был 100 лет назад. И им успешно пользовалась Острецова, Вы должны ее знать. В Ленинградском КСС был очень популярен этот способ. И уже тогда понимали, что игровой способ - это самая настоящая туфта ненадежная.

У Лидии Ивановны был индивидуальный подход в дрессировке к собакам. То, что Вы называете игровым методом, это только первый этап в становлении апортировки.
Ну не верите, почитайте книги из серии служебная дрессировка, служебная собака тех лет).
Знаю, что практически всех готовил апортировку механикой мой приятель коллюшатник в начале 90-х, так там выбора не было. И в других породах стали появляться особи, которым было не интересно, т.е. было недостаточно инстинкта хватать и удерживать предмет в пасти.

 Отправлено: 18.10.14 12:25. Заголовок: Ирка пишет: Вы сбре..

Ирка пишет:

цитата:

Вы сбрендили? Я их и вместе то никогда не выводила на улицу, чтоб им разбегаться. Чо только люди не придумают

Ну так Вы же не только здесь шоу " с...ете" на голову, и в Орле Вас " очень любят"))) [взломанный сайт]

 Отправлено: 18.10.14 12:28. Заголовок: Ирка пишет: Я напис..

Ирка пишет:

цитата:

Я написала, что собака по жизни острая, т.е. реакции у нее быстрые на все.

На кого? На двух тетенек, которые напротив нее стоят и что-то пишут? Ира, хорошо, что в этот момент не стреляли, а то расценили бы остроту, которою Вы приписываете собаке как порок поведения.

 Отправлено: 18.10.14 12:34. Заголовок: Елена П. пишет: Кра..

Елена П. пишет:

цитата:

Красивый, но и только, без мяча никуда

Ну это старое видео, в процессе подготовки к сдаче ИПО.
Вот я и его сын

 Отправлено: 18.10.14 12:44. Заголовок: Ирка пишет: Но уж ..

Ирка пишет:

цитата:

Но уж с Вадимом у нас вообще диаметральные мнения всегда были. Ну может иногда и он что-то напишет правильно

Снеговской практик, а Вы наслушались на семинарах того-сего, да и толку? Собственную собаку рассмотреть не можете.)
К Вам как не к кому другому подходит выражение: кто умеет-делает, кто не умеет-учит.

 Отправлено: 18.10.14 12:48. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: ?тол..

ТОЛОКОВ пишет:

цитата:

?только если идиотскими примочками - аусы шмаусы дорожки там всякие........и прочая хрень - никакого отношения к собаке не имеющая ,потому как цирк - не более того.....

Не согласна, аусы, дорожки и прочее - не хрень и не цирк, а нагрузка для нервной системы.