Отправлено: 09.09.14 15:45. Заголовок: Курилка для заводчиков НО...... (продолжение)

Маститые заводчики, поделитесь советом, по какому принципу вы подбираете кобелей своим сукам?

 Отправлено: 17.10.14 16:45. Заголовок: я только 1 ролик пос..

я только 1 ролик посмотрела. Тоже считаю, что нормальная собака, пойдет для ИПО. Но ничего такого особенного, чтобы платить такие деньги я не вижу. ИПОшников тоже вполне можно использовать, возрастных, тогда так же гарантия какая то есть, что нет проблем со здоровьем. Астеля купили в 7,5 лет и довольны и характером и здоровьем.
Вот еще есть пес, я интересовалась, с ним все в порядке. Вязался мало, только потому, что его хозяин не функционер от кинологии
Может кто желает купить? Правда о его продаже никто не пишет, но как вариант, можно написать спросить, вряд ли с ним еще планируют выступать. 13 выступлений на крупных соревнованиях, перерыва не было, баллы и места высокие. Судя по видео очень понравился

http://www.working-dog.eu/dogs-details/323816/Mitch-von-der-Pan-Pan
Наверняка не заломят за него 10 тыс А для вязок самое то!

 Отправлено: 17.10.14 16:48. Заголовок: porto259 пишет: вот..

porto259 пишет:

цитата:

вот так я вижу золотую середину.

Горан суперский по работе. Но если брать экстерьер, то я бы хотела все же посуше собаку. Тяжеловат и сыроват.

 Отправлено: 17.10.14 16:53. Заголовок: Ирка горан красава н..

Ирка горан красава настоящий кобель и внешне и по характеру в меппене красивше горана и баско моего вообще не кого не было [взломанный сайт]

 Отправлено: 17.10.14 16:56. Заголовок: porto259 пишет: кра..

porto259 пишет:

цитата:

красивше горана и баско моего вообще не кого не было

это само собой

 Отправлено: 17.10.14 17:18. Заголовок: Ирка последние предл..

Ирка последние предложение по покупке кобеля которого Вы предложили . было 15000 и хозяйка отказала так как люди ей были не знакомы и не сипатичны. продажа этого кобеля ей не интересна но возможно. кобель будет еще раз выступать. она предложила кобеля на гастроли по вяжет сук и вернется обратно. так что по ценам Вы не правы что не заломят.

 Отправлено: 17.10.14 17:32. Заголовок: porto259 пишет: пос..

porto259 пишет:

цитата:

последние предложение по покупке кобеля которого Вы предложили . было 15000 и хозяйка отказала

Дмитрий, ты тут такую информацию постоянно озвучиваешь, которая может обескуражить апологетов ШОУ движухи .... Еще совсме недавно они яростно утверждали, что все эти "спортивники" так, отродье, которое не тянет на выставочную карьеру, стоит копейки и никому не нужно .....

 Отправлено: 17.10.14 17:42. Заголовок: Снеговской пишет: ..

Снеговской пишет:

цитата:

Дмитрий, ты тут такую информацию постоянно озвучиваешь, которая может обескуражить апологетов ШОУ движухи

не обескуражила.ни грамма.вполне нормальная инфа по своей информативности во всех аспектах.и собаки - овчарки,а не реликты времен "очакова и покоренья крыма".
и видно сколько труда человеческого в этих собак вложено.так что инфа - самое то [взломанный сайт]

 Отправлено: 17.10.14 18:34. Заголовок: Снеговской я тебе та..

Снеговской я тебе так скажу пёс с кёрунгом, просто нормальный .средний или выше, от пятёрки и выше. молодой преспективный инстинкты выше среднего вообще без всего может стоить уже 2500.бспшные в первых 50 от 8000. всё что дешевле этой примерной границы имеют своих скелетов в шкафу

 Отправлено: 17.10.14 18:47. Заголовок: Ирка пишет: Самый с..

Ирка пишет:

цитата:

Самый сложный навык в ИПО и "весит" 40 баллов. Почти половина всех баллов раздела. Можно все выполнить и не сделать апортировку и привет, незачет. А Вам элементарно

Я сказала элементарная, потому что я никак не имела ввиду ИПО - для простых обывателей - это все равно, что высшая математика, люди ОКД-ЗКС занимаются- и на том спасибо. Каждый же сам выбирает, чем ему заниматься и на ИПО свет клином не сошелся, так? Имелось ввиду, что у некоторых собак практически на нет сошел добычный инстинкт, на котором строится та самая аппортировка. Я не права?
Буду рада, если просветите.

 Отправлено: 17.10.14 19:09. Заголовок: Клея пишет: Я не п..

Клея пишет:

цитата:

Я не права?

я думаю лично, правы

 Отправлено: 17.10.14 19:33. Заголовок: Клея пишет: Имелось..

Клея пишет:

цитата:

Имелось ввиду, что у некоторых собак практически на нет сошел добычный инстинкт, на котором строится та самая аппортировка. Я не права?

я считаю, нет. Апортировку совсем необязательно и даже нежелательно строить на добычном ин-те, ИПО здесь не имеет значения. Я написала ИПО как пример, что там не зря много баллов отведено на апортировку, т.к. это самое сложное. А в какой норматив эту апортировку включать, разницы нет.
porto259 пишет:

цитата:

последние предложение по покупке кобеля которого Вы предложили . было 15000 и хозяйка отказала так как люди ей были не знакомы и не сипатичны

ох нифигасе! [взломанный сайт] Кобелю 8 лет! Ну правда стоящий конечно Все равно дороговато для такого возраста. [взломанный сайт]

 Отправлено: 17.10.14 19:51. Заголовок: Ирка пишет: ох нифи..

Ирка пишет:

цитата:

ох нифигасе! Кобелю 8 лет! Ну правда стоящий конечно Все равно дороговато для такого возраста.

я же написал последние предложение кстати идея его на пол года или год забрать в россию мне кажется интересной если найдутся компайнёны не уйти в минус но улучшить кровь в россии

 Отправлено: 17.10.14 19:53. Заголовок: Ирка пишет: Апорти..

Ирка пишет:

цитата:

Апортировку совсем необязательно и даже нежелательно строить на добычном ин-те,

[взломанный сайт] а на каком на любви к родине? тогда нужна просто собака топ класса

 Отправлено: 18.10.14 06:38. Заголовок: Легко аппортировка д..

Легко аппортировка делается собакам, у которых хорошо развита игровая мотивация, и хороший социальный контакт с проводником (тоже развита социальный инстинкт). То есть, кинул палочку - у собаки включилась игровая-добычная мотивация преследования движущегося объекта. Догонять и хватать. Если собака любит это, то она сама начнет носить нам, чтобы его опять бросили. Ибо ей должна нравиться такая игра. Хоть это и не научно, но называется это - аппортировочной реакцией. Она бывает выражена и не выражена, в разных степенях. Если она ярков выражена, то научить собаку подноске (простому навыку аппортировки), дело считанных минут. При этом, если с у проводника хороший социальный контакт с собакой (он сильней по уровню той же игровой), она открытая и не перевозбудимая, то так же, не составляет ни какого труда без всякого принуждения получить от собаки спокойного удержания предмета при подноске.
Навык аппортировка, это в базисе своем, имеет зоотехническое значение для проверки и выявления собак на степень обладания сбалансированностью различных необходимых для работы мотиваций. Мне доводилось работать с НО, которые легко и сходу великолепно подносили любые брошенные предметы именно хозяину. Их целью не было получить мяч и лакомство за это. Они это делали с огромный удовольствием, чтобы услужить хозяину. И более того, это не были "плюшевые игрушки", это были злобнючие как твари с очень крепкими нервами псы. Они происходили от линии по матки ГДР по отцу вливаются ФРГ Урановские крови. В подавляющем большинстве, они ни в какую не хотели таскать рукав. Единственное на что они были готовы, это грызть через рукав фигуранта. При том, у кобелей очень качественной хваткой. Суки на рукаве хватку показывали не достаточно хорошую. Были на нем не стабильны. Некоторые, хоть тресни вообще не хотели кусать рукав. При этом были абсолютно смелыми животными, и брали великолепную хватку на живом человеке.
Вообще, для людей это были (точней, некоторые из них еще живы, но старые по 12 лет, кто еще жив), это удивительно удобные собаки. Любой ребенок их легко обучал под себя, ничего не зная и не понимая в дрессировке. Единственное, с ними надо быть весьма ответственными людьми, ибо очень много от них серьезных покусов посторонних людей, зашедших во двор, или проявивших неосторожность по отношению к хозяину.

 Отправлено: 18.10.14 06:40. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: не ..

ТОЛОКОВ пишет:

цитата:

не обескуражила.ни грамма.вполне нормальная инфа по своей информативности во всех аспектах.и собаки - овчарки,а не реликты времен "очакова и покоренья крыма".

Что означает - "не реликты"?

 Отправлено: 18.10.14 06:53. Заголовок: " реликты" ..

" реликты"

 Отправлено: 18.10.14 07:02. Заголовок: porto259 пишет: а н..

porto259 пишет:

цитата:

а на каком на любви к родине?

я же выше уже писала про принудительный метод. Игровой, вообще я считаю, самый ненадежный. В спорте им редко кто пользуется. И я не имею ввиду только голимую механику. У нас в обидиенсе делают абсолютно без механики,только на кликере. Долго, нудно, повеситься можно, но делают, я своими глазами видела. Собаки приходят разные, породы разные и беспородные тоже. Вообще не имеет никакого значение есть у них игровая или добычная мотивация, делают всем одинаково. Причем в обидиенсе вообще не приветствуется игра и не поощряется выполнение команды игрой. Поиграть можно в конце занятий, в крайнем случае в перерыве. А во время занятий нет ни игр ни мячиков. И апорт очень серьезное упражнение, никаких поигрулек тем более. Но при этом все на позитиве и без рук.

 Отправлено: 18.10.14 07:07. Заголовок: porto259 пишет: я ж..

porto259 пишет:

цитата:

я же написал последние предложение

т.е. кто больше? [взломанный сайт] жесть!
porto259 пишет:

цитата:

кстати идея его на пол года или год забрать в россию мне кажется интересной если найдутся компайнёны не уйти в минус но улучшить кровь в россии

а сколько они хотят за аренду?

 Отправлено: 18.10.14 08:04. Заголовок: Вот моя любимая соба..

Вот моя любимая собака!
https://www.youtube.com/watch?v=Jmd8SC_P4PU

 Отправлено: 18.10.14 09:23. Заголовок: Ирка пишет: я же вы..

Ирка пишет:

цитата:

я же выше уже писала про принудительный метод. Игровой, вообще я считаю, самый ненадежный. В спорте им редко кто пользуется.

Да причем здесь спорт? Народ всегда собаку дрессировал для себя, а потом уже чтобы был диплом, а про спорт вообще никто не думал, во всяком случае,
когда заводил собаку. Игровой метод как раз и был самым надежным, а принудительный использовался в крайнем случае, потому что мог привести к непредсказуемому результату- вплоть до отказа собакой его выполнять.
То, о чем Вы говорите, ведь сами узнали относительно недавно, а люди пользовались игровым методом десятилетиями и собаки норматив сдавали.