Отправлено: 09.09.14 15:45. Заголовок: Курилка для заводчиков НО...... (продолжение)

Маститые заводчики, поделитесь советом, по какому принципу вы подбираете кобелей своим сукам?

 Отправлено: 20.10.14 13:36. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: для ..

ТОЛОКОВ пишет:

цитата:

для галочки?

Нет, для Мариночки

 Отправлено: 20.10.14 14:54. Заголовок: ПЕРЕНЕСУ СЮДА. ТАК- ..

ПЕРЕНЕСУ СЮДА. ТАК- КАК УМЕЮ-

ТОЛОКОВ пишет:

цитата:
ответ прост - загляните в плем положениЯ.сравните требования сегодняшнего и прошлого. пы сы .когда вводили сегодняшнее на сайте РКФ была ссылка (дословно не воспроизведу)- "по настоянию?требованию?исходя из предложений?решений?...... спорт комитета и тд тп....."


Вы постоянно сами от других, требуете конкретных цифр, ссылок на конкретное указания законов, тендеров, реестров и т.п. Но в то е время, сами же постоянно пытаетесь отсылать к каким-то не понятным источникам, где надо порыться, и в них попробовать найти то, на основание чего сформировалось у Вас то или иное мнение. Уж коль Вы озвучили свое мнение по поводу спорткомитета, его заслуг в племенном положение, то уж как-нибудь поясните СВОИ слова! Подтвердите их САМИ какими-то фактами, а не отсылайте что-то там искать, на основание чего ВЫ сделали, для СЕБЯ подобные выводы. Ибо там может просто не оказаться информации достаточно хоть как-то значимой для ДРУГИХ, что именно это ВЫ имели в виду! Тем более Вы сами же указывает, что там БЫЛА (в прошедшем времени, и надо понимать, что на сегодня её там НЕТ) ссылка. А если её НЕТ, то что именно тогда должны искать люди там, куда Вы их отсылаете?
ТОЛОКОВ пишет:

цитата:
зачем держать структуру у которой НИЧЕГО НЕТ?для галочки?


Затем же, зачем там и все остальные структуры, у которых точно так же, НИЧЕГО НЕТ. Видимо для галочки. Возможно для видимости, что мол они есть. Мне это не известно, зачем.

 Отправлено: 20.10.14 15:01. Заголовок: Вы постоянно сами ..

цитата:

Вы постоянно сами от других, требуете конкретных цифр, ссылок на конкретное указания законов, тендеров, реестров и т.п. Но в то е время, сами же постоянно пытаетесь отсылать к каким-то не понятным источникам, где надо порыться, и в них попробовать найти то, на основание чего сформировалось у Вас то или иное мнение. Уж коль Вы озвучили свое мнение по поводу спорткомитета, его заслуг в племенном положение, то уж как-нибудь поясните СВОИ слова! Подтвердите их САМИ какими-то фактами, а не отсылайте что-то там искать, на основание чего ВЫ сделали, для СЕБЯ подобные выводы. Ибо там может просто не оказаться информации достаточно хоть как-то значимой для ДРУГИХ, что именно это ВЫ имели в виду! Тем более Вы сами же указывает, что там БЫЛА (в прошедшем времени, и надо понимать, что на сегодня её там НЕТ) ссылка. А если её НЕТ, то что именно тогда должны искать люди там, куда Вы их отсылаете?

ЧЕГО НЕПОНЯТНО?
требования изменились из - за пожеланий спорт комитета.
бюрократии в количественном выражении и бумажек стало больше.а соответственно и сборов финансов.собак-"академиков" больше не стало,как было их с "гос оценкой"- так и осталось.
теперь по поводу "требований"- да не хочешь - не ищи по ссылкам!...или если в лом мне когда в лом - я даже не то что искать чего то - скинутую открывать не буду [взломанный сайт]
мы же не "дело ИВАНА ПЕРЕСТУКИНА"на суде заслушиваем [взломанный сайт]

 Отправлено: 20.10.14 15:04. Заголовок: Затем же, зачем там..

цитата:

Затем же, зачем там и все остальные структуры, у которых точно так же, НИЧЕГО НЕТ. Видимо для галочки. Возможно для видимости, что мол они есть. Мне это не известно, зачем.

а вот тут - НЕ ПРАВ!есть структурные подразделения организации -голос которых слышен.требования озвучиваются.причем в прямую касающиеся ИХ НАПРАВЛЕНИЯ. и "рычаги влияния" там достаточные. [взломанный сайт]

 Отправлено: 20.10.14 15:37. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: тре..

ТОЛОКОВ пишет:

цитата:

требования изменились из - за пожеланий спорт комитета. бюрократии в количественном выражении и бумажек стало больше.а соответственно и сборов финансов.собак-"академиков" больше не стало,как было их с "гос оценкой"- так и осталось.

Пожеланий у Спорткомитета тысяча, а вот решений он не принимает. При том, пожеланий именно хороших и достойных. Но почему-то принимаются только те, которые могут принести финансовую прибыль (и совсем не Спорткомитету), и только в этом направление они соблюдаются. К тому же, у меня возникают сомнения, что что Спорткомитет рекомендует делать какую-то обязаловку для допуска в племя каких-то пород. Он, скорей ищет пути ужесточения контроля за получением дипломов по каким-либо дисциплинам. А все возможные обязаловки для своих пород лоббируют другие, такие же ни чего не решающие конторы, на уровне породных клубов.
Но опять же, разговор совершенно беспредметным получается, ибо с Вашей стороны не озвучено ни какой конкретики, а только МНЕНИЕ. А без конкретики, даже не возможно понять, о чем вообще это мнение ....
ТОЛОКОВ пишет:

цитата:

а вот тут - НЕ ПРАВ!есть структурные подразделения организации -голос которых слышен.требования озвучиваются.причем в прямую касающиеся ИХ НАПРАВЛЕНИЯ. и "рычаги влияния" там достаточные.

Опять получилось, что есть какие-то мифические, которые ..... КОНКРЕТНО и ПРЕДМЕТНО - КАКИЕ структурные подразделения есть, у которых есть рычаги влияния, которые занимаются своим направлением, и они нужны, и что-то решают?

 Отправлено: 20.10.14 15:44. Заголовок: Снеговской пишет: О..

Снеговской пишет:

цитата:

Опять получилось, что есть какие-то мифические, которые ..... КОНКРЕТНО и ПРЕДМЕТНО - КАКИЕ структурные подразделения есть, у которых есть рычаги влияния, которые занимаются своим направлением, и они нужны, и что-то решают?

Снеговской ВАДИМ !Я не умею делать скрины.
посему вот просто обьясню- сегодня ходил на сайт РКФ.зашел в раздел НКП- НОВОСТИ -увидел требования ВЫСТАВКОМА к НКП и КЛУБАМ ,проводящим монопородки.повторяю - увидел в РАЗДЕЛЕ НОВОСТИ.там есть изменения по срокам по сравнению прошлых годов,там есть изменения по требованиям к организаторам монопородок.
так что все в свободном доступе .и абсолютно не мифично. и рычагов влияния в достатке. [взломанный сайт]

 Отправлено: 20.10.14 15:48. Заголовок: Снеговской пишет: П..

Снеговской пишет:

цитата:

Пожеланий у Спорткомитета тысяча, а вот решений он не принимает. При том, пожеланий именно хороших и достойных. Но почему-то принимаются только те, которые могут принести финансовую прибыль (и совсем не Спорткомитету), и только в этом направление они соблюдаются. К тому же, у меня возникают сомнения, что что Спорткомитет рекомендует делать какую-то обязаловку для допуска в племя каких-то пород. Он, скорей ищет пути ужесточения контроля за получением дипломов по каким-либо дисциплинам. А все возможные обязаловки для своих пород лоббируют другие, такие же ни чего не решающие конторы, на уровне породных клубов.

партизаны?что ли? [взломанный сайт] там чего то сами делают ......??????с собою что ли?????

 Отправлено: 20.10.14 16:42. Заголовок: Снеговской пишет: О..

Снеговской пишет:

цитата:

Оплатит проезд и проживание судьи тоже Спорткомитет?

Вадим, если ты помнишь тот памятный октябрьский Пленум Федерации служебного собаководства СССР, где мы все голосовали за создание единой кинологической системы в стране и нам обещали, что ВКФ (Всесоюзная кинологическая федерация, а чуть позже РКФ) полностью заменит нам ДОСААФ который как многие считали отнимает много денег у клубов собаководства, а взамен ничего не дает... Клюнули на обещания и...
А ведь каждый, КАЖДЫЙ!, год ЦКСС и ФСС проводили сборы зоотехников, инструкторов, тренеров клубов (обычно на базе "Красной Звезды"). В Волгограде проводились месячные сборы начальников КСС ДОСААФ (помимо стипендии еще и з/п 100%, да все командировочные за счет ДОСААФ)...
Вот и теперь вопрос - в каком месте РКФ заменил ДОСААФ?
И ни один спортсмен на календарные соревнования за свой счет никуда не ездил... Правда и ДОСААФ за это не платил из своих средств - деньги на соревнования и командирование команд шли напрямую из гос.бюджета на развитие спорта...
Не нужно говорить, что времена изменились... времена конечно изменились, но все финансирование спорта как было так и есть... в том числе и гос.финансирование всяких учебных сборов (семинаров) для судей. Только этим никто не занимается... почему? - так это же нужно всякие бумаги писать, бегать в Минспорта согласовывать и утверждать, сметы составлять, деньги выбивать.... кому это нужно? Проще сделать объявление о семинаре судей, кто приехал, вернее кто смог приехать молодец, а у кого нет средств мотаться на семинары судейство тому запретить...

 Отправлено: 20.10.14 16:43. Заголовок: stas пишет: По идее..

stas пишет:

цитата:

По идее, должен бы! А так нафиг он нужен!?.

Вот и я о том же...

 Отправлено: 20.10.14 16:45. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Я не боюсь.

Я тоже... отбоялся свое...

 Отправлено: 20.10.14 16:47. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: Снег..

ТОЛОКОВ пишет:

цитата:

Снеговской ВАДИМ !Я не умею делать скрины. посему вот просто обьясню- сегодня ходил на сайт РКФ.зашел в раздел НКП- НОВОСТИ -увидел требования ВЫСТАВКОМА к НКП и КЛУБАМ ,проводящим монопородки.повторяю - увидел в РАЗДЕЛЕ НОВОСТИ.там есть изменения по срокам по сравнению прошлых годов,там есть изменения по требованиям к организаторам монопородок. так что все в свободном доступе .и абсолютно не мифично. и рычагов влияния в достатке.

Какие скрины? Вот ссылка на эту страницу
http://rkf.org.ru/rkf/nkp.html
И что там? Берем любую и копируем
"
ВНИМАНИЕ! ВСЕМ РУКОВОДИТЕЛЯМ «Национальных Клубов Породы» в системе РКФ

Все НКП в системе РКФ должны представлять в секретариат РКФ с присвоением входящего номера РКФ следующие документы:"

"Уважаемые руководители НКП!
Календарь монопородных выставок на 2015 г. необходимо сдать в РКФ до 1 сентября 2014 года. Календарь принимается секретарем РКФ в печатном и в электронном виде по утвержденной форме и с сопроводительным письмом на бланке НКП.
Выставочный департамент информирует, что при отсутствии электронного формата Excel, календарь, поступивший от НКП, рассматриваться не будет. "

Где, что, какие рычаги? О чем это Вы?
И вообще, какое отношение ВЫСТАВКОМ имеет к племенному разведению? Это коммерческие ШОУ мероприятия! Племенным разведение вообще-то в мире, занимаются породные клубы. К примеру, как СФау. Они принимают сами все свои решения, а германский представитель ФЦИ только выдает им вкладыш к их СВОЕЙ СФаушной родословной, когда кому-то из владельцев собаки он становится нужен. Вот и все "влияние" представителя ФЦИ в стране, на племенную работу породного клуба.

 Отправлено: 20.10.14 16:59. Заголовок: Снеговской пишет: К..

Снеговской пишет:

цитата:

К примеру, как СФау.

почему только в эсфау - у нас в стране охотники точно так же [взломанный сайт]
Снеговской пишет:

цитата:

И вообще, какое отношение ВЫСТАВКОМ имеет к племенному разведению?

здасте !приехали [взломанный сайт] а оценки ,получаемые собаками на монопородках -НИКАК НЕ УЧИТЫВАЮТСЯ В ПЛЕМЕННОМ ПОЛОЖЕНИИ?тот же КЕРУНГ ВОЗМИТЕ.для многих людей важен.а он абсолютно увязан с оценкой с монопородки.
[взломанный сайт]

 Отправлено: 20.10.14 17:05. Заголовок: Снеговской пишет: Ф..

Снеговской пишет:

цитата:

ФЦИ только выдает им вкладыш к их СВОЕЙ СФаушной родословной, когда кому-то из владельцев собаки он становится нужен. Вот и все "влияние" представителя ФЦИ в стране, на племенную работу породного клуба.

vdh выдаёт они в германии что то типа ркф

 Отправлено: 20.10.14 17:11. Заголовок: Canis пишет: Что ка..

Canis пишет:

цитата:

Что касается испытаний, тут так же воля проводника выбирать, под какого судью он хочет пойти и сдать экзамен. .

Да. Здесь я соглашусь.

НО....

Canis пишет:

цитата:

Вы просто не спортсмен, поэтому так рассуждаете. Выходить на старт под "Деда Мороза" - никому не хочется.

Я свое отспортменился... скока можно??? Хотя кто знает... умирать я пока не собираюсь...
Выходить под "Деда Мороза" боятся только слабаки. Когда я готовил команду УДП "Останкино", а затем сборную Москвы по IPO мне например было пох... кто там судья, я даже и не интересовался этим. Мне было важно как мои ребята выступят. И хорошо выступали... одни только Катя Вилкова и Евгений Карташов чего стоили! И я в них душу свою вкладывал как мог... У нас была сильная и сплоченная команда без оглядок на каких то судей... Я всем тогда внушал - не оглядывайтесь на судей - они судят как умеют, а вы выступайте так как будто это у вас самые главные старты в жизни...
Если судья допускает ошибки - его нужно дисквалифицировать, а не объявлять всякие бойкоты организаторам...
Представляете если в футболе судья допустит ошибки... РФС его больше не поставит судить в ПЛ или в ФНЛ, а отправит в любительские лиги где он и затеряется... У нас же никто не имеет право предъявлять претензии судье... да какие претензии??? Нельзя даже комментировать его действия...
У нас в России занятие с собаками вид спорта. Для чего это сделали? Да для того, что бы повысить массовость. Создали Всероссийскую спортивную организацию - ФСПС РКФ! Минспорта деньги ей выделяет - лично видел приказ Министра спорта Мутко. Только вот кто нибудь слышал о деятельности этой организации?

 Отправлено: 20.10.14 17:15. Заголовок: Serge61 пишет: Толь..

Serge61 пишет:

цитата:

Только вот кто нибудь слышал о деятельности этой организации?

увидим наверно ну как со спорт комом РКФ- вреднят какое нить новшество в положение по племени шу шоб побольше макулатуры на собак собирать....... [взломанный сайт]

 Отправлено: 20.10.14 17:16. Заголовок: Снеговской пишет: У..

Снеговской пишет:

цитата:

У Спорткомитета нет ни денег ни власти для принятия каких-либо решений..

Зато они есть у ФСПС РКФ. При которой должны быть и Коллегия судей и свой спорткомитет.
Получается что и за себя и за "того парня" работает Спорткомитет РКФ с общественниками в виде спорт.комиссий. "Боливар не выдержит двоих"...

 Отправлено: 20.10.14 17:18. Заголовок: Serge61 пишет: При ..

Serge61 пишет:

цитата:

При которой должны быть и Коллегия судей и свой спорткомитет.

[взломанный сайт]

 Отправлено: 20.10.14 17:20. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: зда..

ТОЛОКОВ пишет:

цитата:

здасте !приехали а оценки ,получаемые собаками на монопородках -НИКАК НЕ УЧИТЫВАЮТСЯ В ПЛЕМЕННОМ ПОЛОЖЕНИИ?тот же КЕРУНГ ВОЗМИТЕ.для многих людей важен.а он абсолютно увязан с оценкой с монопородки.

Вы помните с чего этот разговор начался? Я напомню. С того, что якобы Спорткомитет каким-то боком лезет в племенную деятельность. Вот и выставком таким же боком ЛЕЗИТ в племенную деятельность. То есть, ни тот ни этот ничего не решают, ни каких документов имеющих силу не принимают. Они просто для галочки существуют. Все решает и принимает РКФ. А решает оно любое предложение, хоть из инета, хоть от дяди Васи из села, если оно ему сулит материальную прибыль, и любое спусти в унитаз, если оно не сулит прибыли. А уж если сулит расходы, то тут вообще .... И в этом плане ни спорткомитет ни выставком не имеют ни каких преимуществ перед "дядей Васей". Выгодно получать выставочный взнос с клубов? Выгодно судьям получать свои деньги с каждой собаки на выставке. А как заставить владельцев собак ходить на них и платить? Правильно - вводим обязаловку на посещение именно выставки для получения племенной оценки!
Ну, а керунг и прочая байда, из тоже серии. Кому он нужен? Кто собирает деньги за его выдачу?

 Отправлено: 20.10.14 17:27. Заголовок: Спасибо всем... на д..

Спасибо всем... на два часика отключусь... - через пять минут начнут играть "Рубин" - "Мордовия"...

 Отправлено: 20.10.14 17:39. Заголовок: Снеговской пишет: В..

Снеговской пишет:

цитата:

Вы помните с чего этот разговор начался

абсолютно помню [взломанный сайт] почему и сказал что лично читал на сайте РКФ- изменения в плем положении были принятые по "рекомендациям ? требованиям?решениям?".....спорт кома.решения эти - только сбор бумажек и больше суеты для владельцев плем собак.
ведь я как понимаю - имеем какой то руководящий документ.жизнь течет,что то меняется.требуется решать задачи сегодняшнего дня.и перспективы на будущее.изменяем руководящий документ в плане требований.что должно быть на выходе?- увеличение в каком либо качестве.сейчас чего?- опять повторюсь - "академиков" больше не стало."гос оценки" - те же самые.а вот количество бумаг увеличилось.
ВАДИМ!ГОВОРИТЕ "ТЫСЯЧА ПРЕДЛОЖЕНИЙ!"а я вот увидел только одно "прокравшееся- просочившееся" в племенное.и по мне оно - суть вредное.