Отправлено: 09.09.14 15:45. Заголовок: Курилка для заводчиков НО...... (продолжение)

Маститые заводчики, поделитесь советом, по какому принципу вы подбираете кобелей своим сукам?

 Отправлено: 14.10.14 09:52. Заголовок: Валькирия пишет: а..

Валькирия пишет:

цитата:

а вы покажите

так другим покажите, они тоже просют. Мне не надо

 Отправлено: 14.10.14 09:53. Заголовок: Эххх ладно... да ну,..

Эххх ладно... да ну, ладно вам думаете в сказки поверила? я и не верила в заказ на шоушника и не верю в ваши экспертские потуги. корочки может и есть. а в рингах вас не было и в дрессировочные ваши потуги не верю

 Отправлено: 14.10.14 09:55. Заголовок: Эххх ладно... как не..

Эххх ладно... как не надо? основной просильщик на проекте-это вы,начниая со щеночков и заканчивая взросляком

 Отправлено: 14.10.14 09:55. Заголовок: Валькирия Да не вер..

Валькирия
Да не верьте, мне-то что?

 Отправлено: 14.10.14 09:56. Заголовок: Снеговской пишет: Т..

Снеговской пишет:

цитата:

То есть, фигуранты работают ОТ ПОГОЛОВЬЯ, с которым им приходится иметь дело.

Вадим, ты всё правильно пишешь, собаки разные и подход к ним должен быть разный, но это может у тебя так, у нас всё делается под копирку с любой собакой. Я не буду называть фамилии таких фигурантов. Отдала одного из кобелей в совладении в другой город, и что слышу " надо убрать агрессию". Куда убрать, если она природная, в задницу, что ли собаке затолкать. Бесит уже. Сегодня только разговаривала с судьей по немецкой овчарке, рассказала, пожалилась, он ржёт надо мной и над фигами, вот ему тоже интересно стало куда фиг собрался спрятать эту агрессию у моих собак.

 Отправлено: 14.10.14 09:58. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Слава богу, что вас нет в коннозаводстве.

а при чем тут реклама арабского скакуна на фейсбуке и конезавод.
Ирина меня лошади не интересуют уже давно, могу только со стороны полюбоваться и то не всеми. на вкус и цвет как говориться.

 Отправлено: 14.10.14 09:59. Заголовок: Эххх ладно... пишет:..

Эххх ладно... пишет:

цитата:

А Вы сами сказали смотреть на выставках. А там только муть, чего потом злиться

Я же написала продолжение или нравится выдергивать. ПРИЕЗЖАЙТЕ ХОТЬ СО СТАДОМ ФИГУРАНТОВ И ХОТЬ УГЛЯДИТЕСЬ, можете и на себе попробовать, ну чтобы проняло по настоящему.

 Отправлено: 14.10.14 10:00. Заголовок: Валькирия пишет: ос..

Валькирия пишет:

цитата:

основной просильщик на проекте-это вы,начниая со щеночков и заканчивая взросляком

я уже давно ничего не прошу -- мне ж сказали -- не покажут. Ну и не надо, вот беда-то. Шоушника, кстати, привезли. Так что не переживайте уже.
Шоушник как шоушник, с хорошим происхождением (шоушным), на удивление не горбатый и лапы не в косичку, не узкогрудый. Большеватый и сыроватый (на мой взгляд, но на выставках и более китайфонистые впереди ходят), характер... Не боец, конечно, но поиграться в войнушку можно.

 Отправлено: 14.10.14 10:01. Заголовок: Эххх ладно... пишет:..

Эххх ладно... пишет:

цитата:

Надо снимать, если подруга не против, а то тутошние владельцы шоу стесняются снимать

да вот видите мы уже с этим роликом дважды столкнулись с непониманием [взломанный сайт] 1й раз, когдая тут вывесила, куча народу написали, что не так делаете облаивание А 2й раз ее заводчица, еще и инструкторшу свою подключила. Теперь подруга подумает 10 раз стоит ли выкладывать.
ПРОСТО"Я" пишет:

цитата:

Периодически показываю на выставках, глядите на здоровье.

а что на выставке то смотреть?

 Отправлено: 14.10.14 10:01. Заголовок: Это, кстати, частое ..

Это, кстати, частое явление, когда говорят, что нет нормальных фигурантов, нет нормальных дрессировщиков на местах, по регионам. И, кстати, по этому поводу я дискутировал когда-то именно с супругом Натальи Крохи на их форуме
http://googydog.forum24.ru/?1-0-0-00000003-000-0-0-1382974217

мы часто обвиняем дрессировщиков, в то время, когда вина то, если разобраться. лежит именно на заводчиках (как раз теме стартпоста этой дискуссии). Именно заводчики тиражируют тот материал, который почему-то не соответствует декларируемы в породе - легкость в обучение, мужество, неприхотливоть. Вот когда не соответствуют, тогда и появляется надобность в ЧУДО фигурантах, в волшебниках- дрессировщиках и т.п. А если соответствуют собаки, то и никаких проблем с поиском фигурантов не будет. И дрессировщики все толковыми окажутся.

 Отправлено: 14.10.14 10:03. Заголовок: Снеговской пишет: А..

Снеговской пишет:

цитата:

А я вот не согласен с тем, что грамотных фигурантов мало!!!

Вадим ты просто живешь не в нашем регионе. Поверь у нас тут кустарщиков самоучек хватает, которые себя считают грамотными, а развиваться и учиться не хотят.

 Отправлено: 14.10.14 10:10. Заголовок: Ирка пишет: а что н..

Ирка пишет:

цитата:

а что на выставке то смотреть?

Ещё одна. [взломанный сайт] Ну если не дано видеть, ничем помочь не могу. Зрение оно или есть или его нет. Всё, что мне нужно увидеть, я увижу даже дома у владельца собаки, даже фигурант не пригодится.

 Отправлено: 14.10.14 10:11. Заголовок: Снеговской пишет: п..

Снеговской пишет:

цитата:

по этому поводу я дискутировал когда-то именно с супругом Натальи Крохи на их форуме

это ты написал?

цитата:

Я считаю, что хороший дрессировщик-тот ,кто способен слабую собаку подготовить для сдачи норматива. Очень хороший дрессировщик-тот, кто сможет подготовить собаку для соревнований, но тут и собака нужна классная. Раскрыть весь потенциал сильной собаки может только МАСТЕР.

+100

 Отправлено: 14.10.14 10:11. Заголовок: ПРОСТО"Я" пи..

ПРОСТО"Я" пишет:

цитата:

Вадим, ты всё правильно пишешь, собаки разные и подход к ним должен быть разный, но это может у тебя так, у нас всё делается под копирку с любой собакой. Я не буду называть фамилии таких фигурантов. Отдала одного из кобелей в совладении в другой город, и что слышу " надо убрать агрессию". Куда убрать, если она природная, в задницу, что ли собаке затолкать. Бесит уже. Сегодня только разговаривала с судьей по немецкой овчарке, рассказала, пожалилась, он ржёт надо мной и над фигами, вот ему тоже интересно стало куда фиг собрался спрятать эту агрессию у моих собак

Возможно Вы не совсем правильно его поняли. Возможно он имел в виду - агрессию, которая выливается в форме нервозной работы на рукаве. При наличии у собаки природной агрессии, а так же и добычи, можно путем тренинга смещать собаку в работе по рукаву в сторону агрессии, как и в сторону добычи, еще и в сторону борьбы, если у собаки есть и на это потенциал врожденный. Возможно он именно это имел в виду. Может ему показалась работа на рукаве не стабильной, несколько нервозной, что связанно с некоторой не уверенностью в правильности своих действий при работе через рукав. В таком случае, да, будет оптимальных убрать данные проявления в работе.

 Отправлено: 14.10.14 10:11. Заголовок: ПРОСТО"Я" пи..

ПРОСТО"Я" пишет:

цитата:

и что слышу " надо убрать агрессию". Куда убрать, если она природная, в задницу, что ли собаке затолкать.

Виды агрессий бывают разные , если у собаки пассивно оборонительная реакция (а это тоже агрессия) , то желательно не работать с этим поведением , а пробовать работать в добычном инстинкте в котором у собаки больше шансов откусаться .

 Отправлено: 14.10.14 10:13. Заголовок: Снеговской О блин !..

Снеговской
О блин !!! Вместе написали [взломанный сайт]

 Отправлено: 14.10.14 10:15. Заголовок: Хикс пишет: это ты..

Хикс пишет:

цитата:

это ты написал?

Нет. Я там под своей фамилией, как и практически везде ... :))

 Отправлено: 14.10.14 10:18. Заголовок: Снеговской пишет: Н..

Снеговской пишет:

цитата:

Нет. Я там под своей фамилией, как и практически везде ... :))

уже видела. [взломанный сайт]
кстати интересная тема там.

 Отправлено: 14.10.14 10:19. Заголовок: В.В.К http://s14.ri..

В.В.К [взломанный сайт]

 Отправлено: 14.10.14 10:23. Заголовок: ПРОСТО"Я" пи..

ПРОСТО"Я" пишет:

цитата:

и что слышу " надо убрать агрессию". Куда убрать, если она природная, в задницу, что ли собаке затолкать. Бесит уже.

это просто такая терминология, сленг. На самом деле, агрессию никуда не девают и не убирают. Имеется ввиду, что подготовка собаки к работе будет проводится с задействованием добычного инстинкта или только на этом инт-те. Собаку учат где и когда можно "включаться" в агрессию или вообще не учат использовать ее в работе. Агрессия никуда не денется, если она у собаки есть. Для защитной работы желателен баланс добыча/агрессия 50/50. Но такие собаки встречаются достаточно редко, чаще всего, у собак бывает больше или меньше агрессии, равновесие слегка или сильно сдвинуто. Поэтому, если у собаки идет "перекос" в агрессию и мало добычи, то стараются агрессию "убрать" (так говорят), но конечно же, она никуда не убирается из собаки
Снеговской пишет:

цитата:

мы часто обвиняем дрессировщиков, в то время, когда вина то, если разобраться. лежит именно на заводчиках (как раз теме стартпоста этой дискуссии). Именно заводчики тиражируют тот материал, который почему-то не соответствует декларируемы в породе - легкость в обучение, мужество, неприхотливоть. Вот когда не соответствуют, тогда и появляется надобность в ЧУДО фигурантах, в волшебниках- дрессировщиках и т.п. А если соответствуют собаки, то и никаких проблем с поиском фигурантов не будет. И дрессировщики все толковыми окажутся.

да это смотря на какой уровень готовить. Если просто к выставочной мути, то одно. А если человек настроен выступать на соревнованиях, то там совсем другие требования. И третье - смотря на какие баллы. Или ты идешь и претендуешь на баллы выше 90, то уже поискать надо с кем заниматься и еще самому хорошо разбираться в тонкостях, а если просто повыступать на 85, то в принципе, к этим баллам может подготовить региональный инструктор средней руки. Но при условии, что он "в теме".
Хикс пишет:

цитата:

Поверь у нас тут кустарщиков самоучек хватает, которые себя считают грамотными, а развиваться и учиться не хотят.

кустарщиков и у нас хватает. И на том уровне, что они работают, так же бывают люди довольны. Меня, например, этот уровень не устроил бы, еще кого то, а многих устроит. Каждый смотрит и оценивает с позиции своего опыта. И еще беда в том, что мало кто хочет учиться, набираться опыта от других. Каждый считает себя великим спецом. От этого все беды.