Отправлено: 09.09.14 15:45. Заголовок: Курилка для заводчиков НО...... (продолжение)

Маститые заводчики, поделитесь советом, по какому принципу вы подбираете кобелей своим сукам?

 Отправлено: 06.10.14 23:27. Заголовок: Canis Это Вы зря с..

Canis

Это Вы зря со мной спорите, на Руси промыслом всегда занимались с целью перепродажи и это облагалось налогом. И юридическое определение этого понятия не меняется очень давно. И я Вам выше писала, что речь в этой теме велась именно о ПРОМЫСЛОВОЙ ОХОТЕ. Идите лучьше ИПО занимайтесь и не лезте в то - о чём понятия не имеете.

 Отправлено: 06.10.14 23:30. Заголовок: Canis пишет: О как!..

Canis пишет:

цитата:

О как! Чем же я Вас обидела-то? На какую личность перешла? Я наоборот, с наилучшими побуждениями! Профессия у меня такая - учить, может переборщила...Так не держите зла!

Вы не можете меня обидеть. Я вообще лояльно к людям отношусь, но впредь не нужно учить меня тому в чем я разбираюсь лучше Вас. Я же не поучаю Вас как собак дрессировать [взломанный сайт]

 Отправлено: 06.10.14 23:39. Заголовок: Olhen пишет: 10) пр..

Olhen пишет:

цитата:

10) промысловая охота - охота, осуществляемая юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями в целях заготовки, производства и продажи продукции охоты;

Зацеплюсь напоследок: мы с Вами не сошлись во мнении не по поводу словосочетания промысловая охота, а о промысловой собаке. Т.е. , используя выражение промысловая собака, я хотела подчеркнуть, что это не та собака, которая охотиться в вольере или загоне у любителя, а та, которая работает в настоящем лесу по зверю и при этом этот зверь добывается.

Дежавю : шоу-рабочие.

 Отправлено: 06.10.14 23:40. Заголовок: Canis пишет: а та, ..

Canis пишет:

цитата:

а та, которая работает в настоящем лесу по зверю и при этом этот зверь добывается.

а у кого тут такие есть? (которые в загоне)
Olhen вроде про загон не писала.

 Отправлено: 06.10.14 23:41. Заголовок: Olhen пишет: Идите ..

Olhen пишет:

цитата:

Идите лучьше ИПО занимайтесь и не лезте в то - о чём понятия не имеете.

Говорите не красиво на личности... Ну да.)))

Это Вы в теме немецких овчарок умничаете, а не я на вашем охотничьем форуме.

 Отправлено: 06.10.14 23:48. Заголовок: Canis Вы бы начало..

Canis

Вы бы начало этой дискуссии вспомнили, вот ни где там о собаках, о вольерах и загонах не было. И говорили мы о выставках и невозможности сочетания красоты и рабочести. А собачки и у меня и у моих знакомых (не только РПБ) охотятся в полях и в лесах, и добычу приносят реальную.
И, как Вы изволили высказаться, я не умничаю, а отвечаю на поставленные Вами вопросы.

 Отправлено: 06.10.14 23:52. Заголовок: Canis пишет: Говори..

Canis пишет:

цитата:

Говорите не красиво на личности... Ну да.)))

Пардоньте, я так не говорила, я сетовала - что опять двадцать пять

 Отправлено: 06.10.14 23:55. Заголовок: Думаю, что спор про ..

Думаю, что спор про сегодняшнее применение охотничьих собак не очень объективен. В центре России можно говорить об использовании легавых - обозначение, подъём птицы и её подачу. Или в большинстве случаев - только о подаче.
Другие породы имеют очень ограниченное применение. Борзым зайца гонять негде, с лайками тоже работы нет - кроме белок других пушных нет. Кабанчики нынче дороги - см.стоимость лицензий. И если на них и охотятся, то как правило с вышек или загоном.
Потому ответственные заводчики и владельцы стараются посещать притравочные станции, что бы хоть как-то оценить жажду работы, стойкость, вязкость, хватку "по месту" и другие качества своих собак.
А есть, кто и притравкой не занимается, аргументируя, что лиса или барсук бороду попортит (фоксам), например. А собака - претендент как минимум на ЧМира. [взломанный сайт]
Конечно, есть регионы в нашей стране, где охота всегда была и остаётся промыслом местного населения. Там есть и условия, и потребность в настоящих собаках. Думаю, что в основном это - лайки, имеющие самые широкие параметры применения. Универсалы.

 Отправлено: 06.10.14 23:55. Заголовок: Хикс пишет: а у ког..

Хикс пишет:

цитата:

а у кого тут такие есть? (которые в загоне)

Так у неё же они и есть. Она сама тут не раз писала, что не является охотником.

А была бы охотником, так и рассуждала бы иначе. Но дело даже не в этом. Я не зря ей задала вопрос, сколько собак на их спец. выставках, на который так и не получила ответа.
Olhen пытается сравнить там, где сама не владеет вопросом. Разве можно сравнить спрос населения на охотничьих собак и на н.о.?
Н.о - это бизнес, завязанный на весь мир, пропитанный политикой.
А что такое русская борзая, или карело-финская лайка, или легавая? Это пшик рядом с индустрией н.о. У них конечно там тоже своя политика и тоже шоу... Но не в таких масштабах.

 Отправлено: 06.10.14 23:57. Заголовок: romanenko пишет: А ..

romanenko пишет:

цитата:

А есть, кто и притравкой не занимается, аргументируя, что лиса или барсук бороду попортит (фоксам), например. А собака - претендент как минимум на ЧМира.

О!!! Золотые слова! Света, ты всегда вовремя!

 Отправлено: 06.10.14 23:59. Заголовок: Olhen пишет: И гово..

Olhen пишет:

цитата:

И говорили мы о выставках и невозможности сочетания красоты и рабочести.

Вы являетесь заводчиком немецких овчарок?

 Отправлено: 07.10.14 00:01. Заголовок: Olhen пишет: И, как..

Olhen пишет:

цитата:

И, как Вы изволили высказаться, я не умничаю, а отвечаю на поставленные Вами вопросы.

Вот так:

Olhen пишет:

цитата:

Идите лучьше ИПО занимайтесь и не лезте в то - о чём понятия не имеете.

?

 Отправлено: 07.10.14 00:02. Заголовок: Лан... кто-то должен..

Лан... кто-то должен быть умнее. Я пошла спать! [взломанный сайт]

 Отправлено: 07.10.14 00:09. Заголовок: Canis пишет: Так у ..

Canis пишет:

цитата:

Так у неё же они и есть. Она сама тут не раз писала, что не является охотником.

1. Борзые в загоне не охотятся.
2. Даже лицензию имею.

romanenko

Вы не правы, ну скажем то что Вы говорите далеко от истины.
Например только у нас в области поголовье русской гончей сравнимо или больше чем поголовье Н.О.

охотятся на зайца, на кабана и лося, с вышек охота почти не практикуется, также очень большое поголовье лайки, рядом в Чувашии вообще количество охот собак на душу населения поражает, естественно это не та индустрия что на служебных или декоративных собак... но она имеет место быть.

 Отправлено: 07.10.14 00:10. Заголовок: Canis Спокойной но..

Canis

Спокойной ночи

 Отправлено: 07.10.14 00:36. Заголовок: Olhen пишет: Вы не ..

Olhen пишет:

цитата:

Вы не правы, ну скажем то что Вы говорите далеко от истины.

Возможно, что я не права - ориентируюсь на наших охотников из Московской области.
Согласна, что в других регионах ситуация иная и я об этом написала.

 Отправлено: 07.10.14 00:43. Заголовок: Olhen пишет: Наприм..

Olhen пишет:

цитата:

Например только у нас в области поголовье русской гончей сравнимо или больше чем поголовье Н.О.

Про русских гончих вообще ни чего не скажу - их не то, что не видела уже давно ни в городе и не в посёлках, так и на выставках. Хорошо, что сохраняются у охотников - это только плюс породе!

 Отправлено: 07.10.14 00:48. Заголовок: Предлагаю вернуться ..

Предлагаю вернуться от дебатов про охотничьих пород к "нашим баранам" - служебным собакам.

 Отправлено: 07.10.14 02:10. Заголовок: почитала))))Похоже,с..

почитала))))Похоже,сюда переехал форум охотников
Может,вернемся всё-таки "к нашим баранам"(то есть-к немецкой овчарке)?

По поводу слияния популяций.Или раздела.
Не будет ни того,ни другого,ибо каждый претендует на брэнд под названием немецкая овчарка.
Слияние популяций невозможно в принципе,слишком разные цели разведения.
А вот сближение теоретически возможно,но его тоже не будет)))Я имею в виду,обогащение шоу-популяции за счет вязок с собаками РР,для улучшения психики и функциональности.Например,на форуме не раз обсуждали одну из самых известных "смешанных" вязок-вязку Явира Талка Марда и суки-отборницы,дочери Ганди Арлетт. Кобель из этого помета,Финштеринг Д.Урменталь,очень даже приличная собака,но не укладывается в топ-типы.
Кто мешал поставить такого кобеля в группе лидеров,дав "зеленый свет" хоть формальному движению друг к другу?
А по факту же,мало того,что он был в хвосте на Зигере(где и рабочие все),так и можно сказать,что не использовался.
Поэтому,сближение на родине породы и не намечается в принципе.

 Отправлено: 07.10.14 03:21. Заголовок: Квалифицированное ре..

Квалифицированное рентгенологическое исследование включающее ДНК-тест.
Перед осуществлением 31-ой вязки каждый кобель проходит рентгенологический контроль. В результате данного рентгенологического контроля должно быть проверено состояние тазовых и локтевых суставов, а также наличие и состояние переходного позвонка. Для исследования локтевых и тазобедренных суставов в Университетской клинике выполняются повторные снимки. Одновременно выполняется один боковой снимок для исследования изменений в крестце (ОСД). В случае, если первичные снимки собаки исследовались в одной Университетской клинике, то для повторного исследования выбирается другая Университетская клиника. Одновременно со снимками производится забор крови с целью идентификации собаки. Готовые повторные заключения будут перепроверены экспертом СФ по HD/ED, сопоставлены с первичными и будет сделано окончательное заключение о состоянии суставов на текущее время. Применение наркоза при осуществлении повторных снимков не является обязательным. Решение о пригодности повторных снимков принимает эксперт СФ. В случае обнаружения причин для исключения кобеля из разведения по результатам квалифицированного рентгенологического исследования, выносится постановление о запрете племенной деятельности собаки, начиная с даты проведения исследования.
Прочла в соседней теме,и в очередной раз ужаснулась порочному подходу к селекции рабочей породы.Скоро уже обвешают каждую собаку бумазейками и сертификатами от носа до хвоста.Только толку так и не будет.
Отбор по здоровью должен проводиться только на основе проверки функциональности анатомии собаки-умению отлично бегать,прыгать,кусать,нюхать и ты ды. Всё остальное-фикция,подмена понятий здоровья,и способ облапошить людей.