Отправлено: 09.09.14 15:45. Заголовок: Курилка для заводчиков НО...... (продолжение)

Маститые заводчики, поделитесь советом, по какому принципу вы подбираете кобелей своим сукам?

 Отправлено: 08.10.14 10:52. Заголовок: Елена П. пишет: Неа..

Елена П. пишет:

цитата:

Неандертальцев вытеснили люди, пришедшие В Европу с Африканского континента. Есть фильм ввс История мира , в 1 серии об этом говорится

угу .смотрел.очень наглядно о межвидовой конкуренции.со схожим строением ,ареалом обитания .но приведшим к такому как есть результату именно из за доминирования одного строения над другим.именно из за него другая физиология,а на ее базе вытеснение одного вида другим.но при этом у пяти процентов населения земли (кажись так) гены маркеры вытесненного вида в наличии. \
Ирина Голубева пишет:

цитата:

Если бы вы понимали, что такое служебное собаководство, я бы вам могла что-то объяснить. Но, увы, вы не в теме

ну только вы в теме конечно другим сие закрытое знание недоступно.посему с этим знанием и останетесь.самой то не удивительно?
ПОТОМУ КАК ВОПРОС?-
Ирина Голубева пишет:

цитата:

Ирка пишет:  цитата: я думаю, можно и при РКФ и в системе ФЦИ делать. Поделитесь, как?

 Отправлено: 08.10.14 10:53. Заголовок: Natalja Hevari пишет..

Natalja Hevari пишет:

цитата:

у меня были идеи пойти учится на эксперта, даже 7000 отдала бы, но смысл?орги быстро поймут, как я сужу, кого я выдвигаю вперед, а кого в зад буду ставить и не будут тупо меня звать, ещё и в ркф хрень какую-нибудь настрочат на меня, смысл?

ВОЛКОВ БОЯТЬСЯ -В ЛЕС НЕ ХОДИТЬ

 Отправлено: 08.10.14 11:13. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Поделитесь, как?

существует же СКОР много лет. Почти столько же сколько РКФ. Мероприятия проводят разные. Живут себе и живут.
ТОЛОКОВ пишет:

цитата:

и почему бы не быть судьей вам ...ну или имеющим с вами общность взглядов?что мешает?

у меня есть профессия. Чтобы судить и разводить то что нравится, нужно быть при клубе. Раньше я была при клубе, руководила секцией НО и плем.комиссией. Что я сказала, как я считала, так же считали и все остальные Я судила и племсмотры проводила, соревнования, выводки. И соответственно задавала направление куда идти. Сейчас я работаю в другом месте, мне нет смысла и желания/времени заниматься выставками. Вы как себе представляете? Пригласил меня сторонний клуб судить выставку. Я отсудила по своим понятиям. Дальше что? Повернулась и уехала. А в клубе как разводили так и разводят по своим представлениям. Кто сейчас зовет судью, чтобы послушать его мнение? Кому оно надо? (я имею ввиду клуб, который проводит выставку). Клуб этим зарабатывает (выставками). Они приглашают судей как можно "добрее", чтобы записалось побольше народу и приехали соседние города. Вы хотите чтоб я всем хорей нашлепала? Вы как ребенок, чесслово. Кому нужна моя правда на выставке? Она давно уже не зоотех.мероприятие, а шоу - для одних сбор денег, для других выставка тщеславия. Последнее место куда я пойду - это на выставку судить. Может быть еще на соревнования пошла б, подумала во всяком случае. На выставке что мне делать [взломанный сайт]
ТОЛОКОВ пишет:

цитата:

ведь вы же не ставите под сомнения правильность своих воззрений на анатомию собаки с позиций ее реального применения в службах,в спорте ,в повседневной жизни?

почему? все время ставлю под сомнения, смотрю, читаю, наблюдаю, общаюсь с другими, чтобы убедиться в своей правоте или не По-моему, только идиот ни в чем не сомневается никогда

 Отправлено: 08.10.14 11:28. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: угу..

ТОЛОКОВ пишет:

цитата:

угу .смотрел.очень наглядно о межвидовой конкуренции.со схожим строением ,ареалом обитания .но приведшим к такому как есть результату именно из за доминирования одного строения над другим.именно из за него другая физиология,а на ее базе вытеснение одного вида другим.но при этом у пяти процентов населения земли (кажись так) гены маркеры вытесненного вида в наличии. \ Ирина Голубева пишет:

В фильме об этом ничего. Пришли скорее всего съели.
Говориться про мутантный ген от общей праматери.
У людей, но не у всех есть еще полезная мутация- усвоение молока взрослым организмом.

 Отправлено: 08.10.14 11:32. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: ВОЛК..

ТОЛОКОВ пишет:

цитата:

ВОЛКОВ БОЯТЬСЯ -В ЛЕС НЕ ХОДИТЬ

волки тут не причем, мне денег жаль, все намного прозаичнее

 Отправлено: 08.10.14 11:51. Заголовок: Еуда Хикс дели? htt..

Еуда Хикс дели? [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.10.14 12:17. Заголовок: Ирка пишет: Клуб эт..

Ирка пишет:

цитата:

Клуб этим зарабатывает (выставками). Они приглашают судей как можно "добрее", чтобы записалось побольше народу и приехали соседние города. Вы хотите чтоб я всем хорей нашлепала? Вы как ребенок, чесслово. Кому нужна моя правда на выставке? Она давно уже не зоотех.мероприятие, а шоу - для одних сбор денег, для других выставка тщеславия.

Согласна на 100%.Судью,имеющего альтернативные принятым взгляды на породу,после первой же выставки перестанут приглашать вообще.
В смысле-совсем.Вот,представьте,например-монопородка.Судья наставил сначала как минимум половине собак вместо "выражено" на мутпробе,оценку "имеется".Потом вышел поредевший ринг(ибо многие срочно сняли собак с извинениями) и там поголовно все получили оч.хор. и хорей.Причем 1-е очень хорошо получил серый бобик по причине лучшей проверки поведения. У молодняка все слабоногие получили оценки не выше перспектива.СС-ей нету,КЧК нету,лучших собак нету.
Титулов нету.Народ в шоке,переваривает,ругается,плачет,организаторы в ужасе
Через день имя эксперта знает вся Россия и ближнее зарубежье,чтобы,не дай Бог,никто больше судить не пригласил

 Отправлено: 08.10.14 12:18. Заголовок: Вот читаю тут некото..

Вот читаю тут некоторых и поражаюсь, как можно писать о своей любимой породе с таким отвращением, пренебрежением, смехуёчками. Вас читать противно, вы видимо все забыли, что все мы держим НЕМЕЦКУЮ ОВЧАРКУ, породу №1 в мире.
В каждой породе есть проблемы, но я не на одном форуме не читала столько гадостей от владельцев и заводчиков о своей любимой породе, как от вас держателей немецкой овчарки.
Мне стыдно за вас.

 Отправлено: 08.10.14 12:22. Заголовок: Ну, напрасно про все..

Ну, напрасно про всех-то судей так )) Помнится, лет назад на монке одна эксперт русским по белому во всеуслышанье сказала владельцу собаки с модными ногами "выведите инвалида из ринга!" Так что, есть женщины в русских селеньях!

 Отправлено: 08.10.14 12:27. Заголовок: ПРОСТО"Я" пи..

ПРОСТО"Я" пишет:

цитата:

как можно писать о своей любимой породе с таким отвращением, пренебрежением

Вы не правы.Кто пишет с пренебрежением,назовите? Если говорят правду о проблемах той или иной популяции,это разве пренебрежение?

Кстати,выше Хикс выставила ролик реальной топ-собаки,Груве.Посмотрите все старые собачники внимательно.Это топ собака-типажная,шармовая,настоящее "произведение искусства". Масса людей смотрит на такую,захлебываясь от восторга и вожделения иметь подобное.
Но скажите честно- разве ЭТО-служебная порода?!!!! Вы можете представить собаку с таким корпусом и ногами в динамике,прыгающую,длительно бегущую по пересеченке,задерживающую преступника,идущую много километров по следу?
Это не служебная порода,это картинка для эстетов,это красивая машина,которую показывают гостям,сдувают пылинки и ставят обратно в гараж.Но это не коим образом не то,что служит и работает.Это декорация чистой воды.
Надо быть честными.

 Отправлено: 08.10.14 12:28. Заголовок: ТОЛОКОВ Дмитрий, во..

ТОЛОКОВ
Дмитрий, во-первых я не могу с Вами согласится, по поводу того, что Гаврилин и Голубева ничего не добились. Они сделали очень много. Они узнали, что РКФ не является Общественной организацией, и это теперь зафиксировано в решение суда. Все это донесено на широких масс. Что они так же, не являются членами данной организации. Такие вещи не всегда срабатывают в один день. Иногда для результата нужны годы, и не малые.
Что касается деятельности, то информационная является одной из важнейших. Именно информационное одностороннее давление привело к тому, что народ заменил своих очень не плохих НО ГДРовского происхождения на НО ШОУ. Бренд как раз бы раскручен в информационном поле. И оно оказалось в итоге сильней, чем реалии (то есть, убедится, что ФРГшники ни по каким показателям не конкуренты ГДРошникам можно было на любой площадке).
Сильнейшая составляющая удержания бренда, это использования собак в работе силовиками и в спорте. Именно это демонстрирует отличие одной породы от другой. Замена собак в спорте на РР, далее у силовиков, в последствие сильнейшим образом скажется на востребованности собак среди более широкого потребителя.
Что касается меня лично, и моих дел. То меня интересует МОЙ регион. Как часто любят повторять - начинать надо с себя. Зачем мне нужны глобальные масштабы? Посмотрите автоподпись у Елены Павликовой -
"Глупец ищет счастье вдали, мудрый растит его рядом с собой."
Д. Оппенхейм
Я не верю в то, что кто-то издаст какие-то указы там "наверху", и вокруг меня появятся нормальные собаки, каких бы мне хотелось видеть у себя, и каких бы хотели видеть люди которые вокруг меня. Появятся доступные дрессировочное площадки, инструктора, снаряжение и т.п. Я верю в то, что если я сам вокруг себя это создам, то тогда оно и будет. Вот именно этим я и занимаюсь. У нас в Республике, в моем городе есть для желающих куда пойти на занятия, есть с кем заниматься, есть все необходимое для занятий любым видом дрессировки. Для тех, кто захочет это делать активно, это все доступно бесплатно. Для тех, кто между делом, за минимальные доступные каждому деньги. Есть и демонстрация того, что можно добиваться и результатов. Есть где взять собак самых различных качественных характеристик по разумным ценам (а для активистов и бесплатно найдутся). Я делаю все возле себя, показываю, что можно сделать, объясняю как это сделать. Другие люди в других регионах это будут делать возле себя. Так и выправится ситуация.

 Отправлено: 08.10.14 12:39. Заголовок: Orel http://www.you..

Orel я думаю на ИПЕ портретики кобеля делает

ПРОСТО"Я" я фанат породы, в хорошем смысле слова, вижу неплохих сохранившихся неэкстремальных шоу.нравятся некоторые рабочики,но я не хотела бы ,чтобы наш мир был наполнен аля Хикс. в плане именно разведения и пропаганды породы

 Отправлено: 08.10.14 12:44. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

Вы не правы.Кто пишет с пренебрежением,назовите? Если говорят правду о проблемах той или иной популяции,это разве пренебрежение?

Здесь все взрослые люди и перечислять весь список людей я не собираюсь. Если Вас устраивает всё здесь написанное, можете дальше продолжать писать "правду о проблемах (забыли добавить шоу", но при моём вопросе о проблемах рр, как то не последовало внятного ответа, хотя Ирка обвинила в проблемах рр, как не странно звучит, опять шоу. Здесь (в этой теме) голимое обсирание НЕМЕЦКОЙ ОВЧАРКИ, хотя да, как я могла так опростоволоситься, для вас немецкая овчарка это только рр. И заметьте в отличии от владельцев рр, владельцы шоу не пишут презрительно о ваших собак. Только не надо мне сейчас писать, что шоушникам нечего сказать в противовес, поверьте есть и очень много.

 Отправлено: 08.10.14 12:53. Заголовок: ПРОСТО"Я" пи..

ПРОСТО"Я" пишет:

цитата:

Вот читаю тут некоторых и поражаюсь, как можно писать о своей любимой породе с таким отвращением, пренебрежением, смехуёчками. Вас читать противно, вы видимо все забыли, что все мы держим НЕМЕЦКУЮ ОВЧАРКУ, породу №1 в мире. В каждой породе есть проблемы, но я не на одном форуме не читала столько гадостей от владельцев и заводчиков о своей любимой породе, как от вас держателей немецкой овчарки. Мне стыдно за вас.

Немецкая овчарка числилась РАНЕЕ - РАБОЧЕЙ породой №1, а не породой №1. Сегодня уже, нравится нам это или нет, но РАБОЧЕЙ породой №1 стала малинуа.
Далее, что такое ЛЮБИМАЯ порода? Это набор ХАРАКТЕРИСТИК. И если вдруг по чьей-то личной выгоде этот набор меняется кардинально, то с какого боку уже популяция с НОВЫМ набором для меня должна оставаться любимой? Это по типу - был мой любимый из театров, это Большой театр в котором была отличная труппа с великолепными оперными голосами, исполняющая классический репертуар. А сегодня сменили режиссера, и он набрал из осветителей безголосых бездарей, разогнал хороших оперных певцов, поставил оперы так, как он их видит в современном исполнение, где шипят вместо пения и голые бл... по сцене в грязи ползают на карачках, потому, как "все течет и все меняется", и "искусство" он теперь так видит. А я должен продолжать любить эту порно по старой привычке? НЕТ УЖ!! Я как любил классическую оперу в исполнение артистов с великолепными голосами, так и буду любить именно её. То есть, содержание, а не вывеску.

Я как любил Немецкую овчарку

так и продолжаю именно её любить. Это не я, а другие готовы любить то, что им подсовывают под старый бренд.

 Отправлено: 08.10.14 12:56. Заголовок: Валькирия пишет: ПР..

Валькирия пишет:

цитата:

ПРОСТО"Я" я фанат породы, в хорошем смысле слова, вижу неплохих сохранившихся неэкстремальных шоу.нравятся некоторые рабочики, но я не хотела бы ,чтобы наш мир был наполнен аля Хикс. в плане именно разведения и пропаганды породы

Оксана, я написала, что проблемы есть в любой породе и в немецкой овчарке есть. Но сходите на любой породной форум и попробуйте написать пост с пренебрежением о породе. Много нового узнаете о себе. Я вообще считаю, что данная тема должна быть в закрытом разделе и её могли читать зарегистрированные участники, а не все подряд. Здесь "обсирается"порода, а не решают, как нужно бороться с проблемами (некоторые пытаются конечно, но всё равно сносит). Теперь о Хикс, она не немецкая овчарка, она человек. Мы все люди разные, со своими тараканами в голове, но это не даёт права унижать человека. У неё такое понятие, у тебя другое, у меня третье. Мнений много, в спорах рождается истина и можно нормально общаться без оскорблений в чью-либо сторону. Ты прекрасно знаешь (по колючке), что я могу очень быстро спустить человека с небес на землю. Ну коль мы решили, что этот форум будет родным домом для владельцев немецкой овчарки, так давайте без оскорблений и пренебрежения к любимой породе.

 Отправлено: 08.10.14 12:59. Заголовок: Снеговской пишет: И..

Снеговской пишет:

цитата:

И если вдруг по чьей-то личной выгоде этот набор меняется кардинально, то с какого боку уже популяция с НОВЫМ набором для меня должна оставаться любимой?

Снеговской пишет:

цитата:

Это не я, а другие готовы любить то, что им подсовывают под старый бренд.

Продолжайте....

 Отправлено: 08.10.14 12:59. Заголовок: ПРОСТО"Я" Хм..

ПРОСТО"Я" Хм.. Вот я владелица шоу. Третья шоу. Менять на РР не собираюсь. Но: это не дает мне оснований считать, что ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БОЛЬШИНСТВО представителей импонирующего мне направления в породе немецкая овчарка соответствуют тому, что называется ПОРОДА. Волею судеб мне, в последние год-два, довелось видеть тренинги и выступления представителей овчарок РР. Вживую. Не по видео. И "наши" тренинги... Небо и земля. Почему... почему я со своей шоу собакой должна затрачивать столько усилий, чтобы дотянуть до сдачи "треклятого" норматива??? Почему эта же сдача рабочим дается намного легче??? Да, мне нравятся выставки... просто как времяпрепровождение. Потому что красивому вымаху и мощному толчку я предпочту умное выражение морды, твердое стояние на лапах и , хотя бы, ХОРОШИЙ характер. Увы... таковых собак в моем "лагере" единицы... И, понятное дело, не они возглавляют ринги...

 Отправлено: 08.10.14 13:04. Заголовок: ПРОСТО"Я" пи..

ПРОСТО"Я" пишет:

цитата:

Здесь "обсирается"порода, а не решают, как нужно бороться с проблемами

Да что Вы??? Здесь неоднократно писали, что, не будь липовых дипломов о дрессировке, натянутых мутпроб (это два направления, которые доказуемы), предвзятого судейства (это доказать невозможно), о чем говорилось буквально несколькими постами выше... Это что, не направления решения проблем???

 Отправлено: 08.10.14 13:07. Заголовок: ПРОСТО"Я" пи..

ПРОСТО"Я" пишет:

цитата:

с таким отвращением, пренебрежением, смехуёчками.

а как Вы сами-то отзывались на колючке в том году про "собаку Снеговского" помните?)

 Отправлено: 08.10.14 13:11. Заголовок: ПРОСТО"Я" пи..

ПРОСТО"Я" пишет:

цитата:

Только не надо мне сейчас писать, что шоушникам нечего сказать в противовес, поверьте есть и очень много.

"дворня", "пет-класс", "на овчарку не похожа", "другая порода"
не, не слышали вероятно..