Отправлено: 09.09.14 15:45. Заголовок: Курилка для заводчиков НО...... (продолжение)

Маститые заводчики, поделитесь советом, по какому принципу вы подбираете кобелей своим сукам?

 Отправлено: 12.10.14 11:24. Заголовок: Снеговской пишет: ..

Снеговской пишет:

цитата:

Да и вообще, я помню, что оценку отлично у нас вообще собаки получали очень редко. В основном было, что первые одна-две собаки в ринге оч хоры, дальше "хорошо" основная масса, ну и дальше удовлетворительно, и неуд. Вообще странно как-то это звучит, когда ХОРОШАЯ породная собака (это же означает оценка "хорошо"), вдруг не должна использоваться в разведение.

У моего кобеля, рожд. 1985 г мать - отлично, Победитель выставки, а отец- очень хорошо. (владелец- дрессировщик, тренер и фигурант Зубарь с петергофской площадки, кто не в курсе)
Сука могла вязаться с оценкой хорошо.

 Отправлено: 12.10.14 11:29. Заголовок: Хикс пишет: я вам п..

Хикс пишет:

цитата:

я вам просто предлагаю почитать о шнауцерах. что бы просто потом когда нибудь не посоветовали какой нибудь бабуле купить шнауцера (любого) в качестве декорации.

Так что, бабуле и шпицика купить нельзя?) Вон какие есть, с бордерами соревнуются))

 Отправлено: 12.10.14 11:29. Заголовок: По поводу племенных ..

По поводу племенных оценок в прошлые времена.По племенному положению КСС ДОСААФ,племенная оценка "очень хорошо".
Для сук немецкая(в.е.),шотландская(колли),кавказская,среднеазиатская,южнорусская овчарка,московская сторожевая-для сук допускалась оценка "хорошо".
По факту на выставке уровня края,в рингах из 30-40 собак,оценку отлично имели не более 5-6,дальше порядка 8-10 оч.хор,остальные имели хоры и даже уды. Практически любой кобель с оценкой очень хорошо,при наличие необходимой дрессировки,был племенным.Все суки с оценками хорошо,тоже вязались.

 Отправлено: 12.10.14 11:36. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

Практически любой кобель с оценкой очень хорошо,при наличие необходимой дрессировки,был племенным.

Ага, если клуб был в собаке заинтересован по происхождению и экстерьеру.
Отлично давали в старшем, а вязать начинали с среднего класса и при этом ОКД было достаточно по возрасту.

 Отправлено: 12.10.14 11:40. Заголовок: По поводу племенных ..

По поводу племенных оценок в прошлые времена.По племенному положению КСС ДОСААФ,племенная оценка "очень хорошо".
Для сук немецкая(в.е.),шотландская(колли),кавказская,среднеазиатская,южнорусская овчарка,московская сторожевая-для сук допускалась оценка "хорошо".
По факту на выставке уровня края,в рингах из 30-40 собак,оценку отлично имели не более 5-6,дальше порядка 8-10 оч.хор,остальные имели хоры и даже уды. Практически любой кобель с оценкой очень хорошо,при наличие необходимой дрессировки,был племенным.Все суки с оценками хорошо,тоже вязались.

 Отправлено: 12.10.14 11:41. Заголовок: А мы сегодня не отку..

А мы сегодня не откусались на выставке (((... Не выдержали оба раза давление и отпускали до команды... Вердикт " в наличии" мало утешил...

 Отправлено: 12.10.14 11:45. Заголовок: Хикс по вопросу след..

Хикс по вопросу следа, предметов.
На Ваш вопрос нет одного единственного ответа. Есть "сто и один" (образно) способ решить эту задачу, и есть "сто и одна" собака, с которая требует решения такой задачи иным способом. (ну, это мое личное мнение, потому как есть дрессировщики, которые считаю иначе, и пользуются весьма успешно одной-двумя схемами).
В Вашем случае, я бы попытался сделать отдельные тренировки работы по предметам. Это когда мы берем 10-20 предметов, и кладем их через каждые 5-6 шагов следа. При отработки идем очень близко к собаке, и когда она показывает свои поведением, что почуила предмет, минимально достаточной коррекцией приводим её в нужное нам положение. Удерживаем в нем, и поощряем более вкусным для собаки лакомством, чем проложено на следовой дорожке (я за предмет поощряю мясом, тогда как на отпечатках у меня Роял Канин). Второй вариант, выпилить из фанеры большие предметы, где-то размером 20 х 8 см.(можно вырезать из линолиума). Собаке их сложно пропустить, и когда она их замечает, укладываем собак перед ним, и кормим прям с него, он выполняет функцию миски. Еще вариант, закапывать контейнеры (я пользуюсь от киндеров), куда закладываем корм. Сначала приучаем искать их внюхиваясь по одному. Потом так же - тренировка отдельная на поиск контейнеров (через 5-6 шагов). Потому приучаем собака приниматься сигнальную позу, при обнаружение контейнера, далее начинаем класть на контейнеры следовые предметы.
Но, в общем-то, слишком мало дано вводной иноформации, для того, чтобы я попытался понять причину, по которой не получается у Вас пока добиться желаемого поведения, и попытаться подобрать "дорогу" к конкретной Вашей собаке. В таких случаях, лучше всего посмотреть видео. Возможно, окажется, что как раз видимый предмет противопоказан. И необходимо для начала отработать обозначение отдельно от следа именно на запах предмета, без возможности собаки его видеть.

 Отправлено: 12.10.14 11:53. Заголовок: Бахира пишет: А мы ..

Бахира пишет:

цитата:

А мы сегодня не откусались на выставке (((... Не выдержали оба раза давление и отпускали до команды... Вердикт " в наличии" мало утешил...

Не переживайте! У меня мой шоу тоже переодически не выдерживал давления. Ничего, дожил до старости одной из любимейших наших собак!!! [взломанный сайт]

 Отправлено: 12.10.14 11:56. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

По факту на выставке уровня края,в рингах из 30-40 собак,оценку отлично имели не более 5-6,дальше порядка 8-10 оч.хор,остальные имели хоры и даже уды.

Че-то мало оч. хоров для качественного поголовья в то время.

 Отправлено: 12.10.14 11:57. Заголовок: Снеговской пишет: Н..

Снеговской пишет:

цитата:

Не переживайте!

Не, пока я расстроена... И это нормально.

 Отправлено: 12.10.14 12:11. Заголовок: Бахира пишет: А мы ..

Бахира пишет:

цитата:

А мы сегодня не откусались на выставке (((... Не выдержали оба раза давление и отпускали до команды... Вердикт " в наличии" мало утешил...

это говорит еще раз о том что собаки не роботы, а живые.

Снеговской пишет:

цитата:

Хикс по вопросу следа, предметов.

Вадим спасибо за ответ. у меня в голове много идей. я пока думаю какой нам будет ближе. для начала решила с конца следа убрать контейнер с едой. мне кажется собака очень смативирована на нем. буду наоборот в конце предмет класть и скармливать с него.

 Отправлено: 12.10.14 12:14. Заголовок: Снеговской создай о..

Снеговской создай отдельно тему с вопросами и ответами в дрессировке, а то тут все порастеряется. и потом ничего не найдешь.

 Отправлено: 12.10.14 12:16. Заголовок: Елена П. пишет: ..

Елена П. пишет:

цитата:

Ага, если клуб был в собаке заинтересован по происхождению и экстерьеру. Отлично давали в старшем, а вязать начинали с среднего класса и при этом ОКД было достаточно по возрасту.

Я не помню уже точно почему, но мой пес с "хорошо" все же не имел проблем с допуском в разведение. Возможно потому, что мне, как ярому активисту не могли отказать в этом. Возможно потому, что не смотря на свой "хорь" за экстерьер, мы все равно были регулярно победителями смотра соревнований (хватало запаса отрыва по дрессировке, чтобы и тем у кого отлично не светило тягаться с нами ).

 Отправлено: 12.10.14 12:18. Заголовок: Хикс пишет: Наташа ..

Хикс пишет:

цитата:

Наташа с чего вы это взяли? от пироплазмоза не застрахована ни одна собака. тем более уж бабуле с пенсией в 7тыс. так как обработка регулярная нынче дорого. да и болеют собаки чем угодно, вплоть до рака. только вот вопрос в том что вы пойдете к ветеринару, а у бабули нет денег на него.

не каждая собака цепляет пирик, ну вы вот всех своих собак штоле от него лечили?причем тут застрахована, незастрахована?

Елена П. пишет:

цитата:

Ну а если цверг служит, то он какой?))

где?

Снеговской пишет:

цитата:

Что касается цвергов, то это на сегодня в основной массе чистая декорация. Что-то простреливает еще иногда у них иногда в отдельных особях, но достаточно редко. Множество цвергов просто великолепно живут с бабушками. И далеко ходить за примерами по этому поводу я не буду, так как моя же цвержиха уже много лет живет в части нашего дома именно с моей мамой, которая, как мы можем догадаться, уже давно далеко не девочка .... :))

спасибо за мнение
в контексте разговора на скрине имелось ввиду именно защитная работа

 Отправлено: 12.10.14 12:20. Заголовок: Елена П. пишет: Так..

Елена П. пишет:

цитата:

Так что, бабуле и шпицика купить нельзя?) Вон какие есть, с бордерами соревнуются))

всегда удивляет, что для многих камнем преткновения становится возраст: хочешь в 12-14 лет бордер-колли?- да ты что!!!!!!!какжитаг????какой бордер, ты ж мелкий не справишься!!!!!!!!!!!!!!1111 д некоторых людей не доходит, что некоторые в 12 лет с собаками управляются лучше, чем некоторые в 50

 Отправлено: 12.10.14 12:24. Заголовок: Хикс пишет: Вадим с..

Хикс пишет:

цитата:

Вадим спасибо за ответ. у меня в голове много идей. я пока думаю какой нам будет ближе. для начала решила с конца следа убрать контейнер с едой. мне кажется собака очень смативирована на нем. буду наоборот в конце предмет класть и скармливать с него.

Вот тут я категорический против любого увеличения мотивации к стремлению на конечную точку. То есть, я работаю так, чтобы конечной точки для собаки не существовало вообще. Стремление к конечной, или промежуточной точке дает снижения внимания и концентрации на удержание самой следовой дорожке. То есть, собака должна поучать удовольствие от обследования каждого отпечатка, и в каждом искать что-то, что её мотивирует на работу. Стремясь на конечную точку, собака будет пропускать предметы, не внимательно проходить углы, и прочие "прелести".

 Отправлено: 12.10.14 12:30. Заголовок: cheloveka пишет: Ер..

cheloveka пишет:

цитата:

Ерунду не пишите.

че, выживут на борще бабушкином и каше на молоке?

 Отправлено: 12.10.14 12:30. Заголовок: Natalja Hevari пишет..

Natalja Hevari пишет:

цитата:

не каждая собака цепляет пирик, ну вы вот всех своих собак штоле от него лечили?причем тут застрахована, незастрахована?

Наташа у меня всего одна собака болела и то в возрасте уже 8 лет. не обработала. расслабилась. сходили за грибочками и вот результат. сейчас при любом поползновении в поля сверх обработки лью спреем, можно сказать заливаю.
Сейчас очень много зараженных клещей.
Наташа разговор не о том кто болеет или не болеет. а о том что отношение должно быть одинаковым.
я вообще не понимаю таких людей которые говорят типа она дворняжка сама выкарабкается или ей много не надо. надеюсь вы меня поняли....

 Отправлено: 12.10.14 12:33. Заголовок: Хикс пишет: Наташа ..

Хикс пишет:

цитата:

Наташа разговор не о том кто болеет или не болеет. а о том что отношение должно быть одинаковым. я вообще не понимаю таких людей которые говорят типа она дворняжка сама выкарабкается или ей много не надо. надеюсь вы меня поняли....

и я не о том, а о том, что двори чаще всего неприхотливее и практика это подтверждает

 Отправлено: 12.10.14 12:37. Заголовок: Снеговской пишет: В..

Снеговской пишет:

цитата:

Вот тут я категорический против любого увеличения мотивации к стремлению на конечную точку. То есть, я работаю так, чтобы конечной точки для собаки не существовало вообще. Стремление к конечной, или промежуточной точке дает снижения внимания и концентрации на удержание самой следовой дорожке. То есть, собака должна поучать удовольствие от обследования каждого отпечатка, и в каждом искать что-то, что её мотивирует на работу. Стремясь на конечную точку, собака будет пропускать предметы, не внимательно проходить углы, и прочие "прелести".

тут как раз нос хорошо идет след в след и с поворотами все хорошо. тут научили. отдельно предметы тоже хорошо. а вот связующего на следу нет. во вторник попробую на чистой пашне, может там проще будет. вообще надо бы мне с Жиркевичем на след съездить. все очень советуют.