Отправлено: 09.09.14 15:45. Заголовок: Курилка для заводчиков НО...... (продолжение)

Маститые заводчики, поделитесь советом, по какому принципу вы подбираете кобелей своим сукам?

 Отправлено: 02.10.14 10:31. Заголовок: Эххх ладно... пишет:..

Эххх ладно... пишет:

цитата:

что лохмачей надо чесать и мыть, их же потому и выбраковывали, что для работы не годятся.

именно. Это бракованные собаки, проще говоря декорация, их даже в пример нет смысла приводить. Их по статусу положено мыть, помадить и укладывать.
Эххх ладно... пишет:

цитата:

Невычесанный немец-длинник -- вот это ЖЕСТЬ!!!!

колли отдыхают

 Отправлено: 02.10.14 10:32. Заголовок: Хикс пишет: может ..

Хикс пишет:

цитата:

может конечно и бывают жесть.

Все немытые и нечесанные лохмачи-немцы -- фу

 Отправлено: 02.10.14 10:34. Заголовок: Ирка пишет: проще г..

Ирка пишет:

цитата:

проще говоря декорация

[взломанный сайт]

 Отправлено: 02.10.14 10:34. Заголовок: Ирка пишет: Наверно..

Ирка пишет:

цитата:

Наверное, все же испортили породу или двигаются к тому, превращая в декоративную. (Я не персонально к Вам)

Колли УЖЕ декоративная порода (есть исключения, но их очень мало). У меня первая колли была в 1982 году, эта была другая собака по характеру (ОКД-1, ЗКС-1 на соревнованиях). На сегодняшний день колли это плюшевая и очень красивая игрушка. Вода с шерсти да стекает, намочить очень трудно, но грязь прекрасно себя чуЙствует на шерсти, особенно осенью и весной это жесть. Конечно если не выпускать, а держать в вольере, то нормально, но мои носятся вместе с овчарками. Я даже не пытаюсь их мыть пока снег полностью не сойдет (а зимой не ляжет) и не подсохнет. Вот тут и начинается песня с помывкой и вычесыванием, шерсти на сегодняшних колли уйма. Сегодня с одной начесала 2 пакета.

 Отправлено: 02.10.14 10:36. Заголовок: ПРОСТО"Я" пи..

ПРОСТО"Я" пишет:

цитата:

Колли УЖЕ декоративная порода (есть исключения, но их очень мало).

О! Возвращаемся на круги -- как вымирают рабочие породы

 Отправлено: 02.10.14 10:38. Заголовок: У д/ш нем. овч. абсо..

У д/ш нем. овч. абсолютно другая шерсть, она более жесткая и не думаю, что доставляет много хлопот владельцам по уходу за ней.

 Отправлено: 02.10.14 10:40. Заголовок: ПРОСТО"Я" пи..

ПРОСТО"Я" пишет:

цитата:

У д/ш нем. овч. абсолютно другая шерсть

Она абсолютно разная, так как по этому признаку никогда не было отбора, как хвосты у ротвейлеров -- у кого серпом, у кого крючком.
Ну и, как написал Вербицкий, при вязках их в себе получается ужас ужасный, который он и наблюдал на Зигере.

 Отправлено: 02.10.14 10:41. Заголовок: мокрая колли http://..

мокрая колли


во всей красе.
фотка собаки ЛПП на монке в Москве

 Отправлено: 02.10.14 10:42. Заголовок: ПРОСТО"Я" пи..

ПРОСТО"Я" пишет:

цитата:

У д/ш нем. овч. абсолютно другая шерсть, она более жесткая и не думаю, что доставляет много хлопот владельцам по уходу за ней.

как я и писала может у кого и жесть, тогда это действительно брак. я с таким не сталкивалась.

 Отправлено: 02.10.14 10:42. Заголовок: Хикс пишет: ты дома..

Хикс пишет:

цитата:

ты дома с женой не желаешь трогать и спать с грязным и вонючим мешком шерсти. а почему судьи должны? это всего лишь этика. правильно Толоков сказал, когда в гости или еще куда в свет выходишь, ведь причесываешься? чисто одеваешься?

Я дома и с женой могу заниматься всем, чем угодно. Это сугубо наше личное дело. А вот судья и на выставке, должен оценивать то, что ЕМУ ПРЕДПИСАННО стандартом породы! Если ему это не приятно делать, то
это его личные проблемы, и ему стоит перестать заниматься не приятным для себя делом. Или же, через свое "не приятно" начать относиться к нему с должным профессионализмом.
Мне не приятно, когда собака входит на лобовой на полном ходу, кладет меня на землю, и травмирует мой, и так больной, хребет. Но то, что мне это не приятно, это совершенно не позволяет мне "проваливать" собаку, выдергивать у неё из под носа рукав на входе и т.п. Потому, что ТАК ПОЛОЖЕННО!, так прописано, и ради этих целей вообще проводятся данные мероприятия.

 Отправлено: 02.10.14 10:43. Заголовок: Эххх ладно... пишет:..

Эххх ладно... пишет:

цитата:

О! Возвращаемся на круги -- как вымирают рабочие породы

У колли есть разновидность короткошерстная, они прекрасно работают. Бордер колли тоже суперовские работяжки.

 Отправлено: 02.10.14 10:44. Заголовок: ПРОСТО"Я" пи..

ПРОСТО"Я" пишет:

цитата:

У колли есть разновидность короткошерстная

у немецких овчарок тоже

 Отправлено: 02.10.14 10:44. Заголовок: Снеговской пишет: ч..

Снеговской пишет:

цитата:

что ЕМУ ПРЕДПИСАННО стандартом породы!

стандартом породы не предписано что собака должна быть грязная, вонючая, и в клочьях отмершей шерсти.

 Отправлено: 02.10.14 10:44. Заголовок: Хикс пишет: как я и..

Хикс пишет:

цитата:

как я и писала может у кого и жесть, тогда это действительно брак.

Брак от брака

 Отправлено: 02.10.14 10:46. Заголовок: Эххх ладно... пишет:..

Эххх ладно... пишет:

цитата:

у немецких овчарок тоже

Не так давно появилась.

 Отправлено: 02.10.14 10:50. Заголовок: С форума К9 про борд..

С форума К9 про бордер колли. Выделенный текст мне очень понравился. Возьму на заметку и буду спрашивать "у Вас в городе есть инструктор по дрессировке и фигурант?", "нет", "свободны".

Многочасовые прогулки работы не заменят.
Бордер колли тяжелая порода, и в качестве компаньона совершенно неприятная.
Эта порода зарегистрирована 1976 году, до этого владельцами ее были только люди, занимающиеся разведением и пастьбой скота. И они не горели желанием портить сельхозпороду выставками. Канада до сих пор не регистрирует бордеров и очень неохотно продает щенков. Первый вопрос (мы пробовали связаться с владельцами): "У вас овцы есть?" Нет - до свидания.
Достоинства: Машина для работы, работает по 12 часов в сутки, при этом не требует никакого поощрения. То есть работа ради работы. Команды выполняются с точностью робота и скоростью звука. Если собака бежит на прогулке по парку и даже не смотрит на меня, а занята своими делами, я кричу "лежать", животное падает, словно в него попала разрывная пуля. Количество, запоминаемых команд, реально не ограничено. По сравнению с другими породами, по мозгам, это Пентиум последней модели.
Недостатки :
Щенки очень долго и тяжело привыкают к рукам (и правда, на фиг фермеру мистеру Смиту гладить свою собаку? Отработала и пошла вон.), щенки долго привыкают делать "дела" на улице на фермах их в дом не пускают, поэтому разницы не чувствуют). Первых бордер колли в Россию привезла мой тренер Е. Дмитротченко, в 1998 году, из высокогорного альпийского селения Траузэлла (Италия). Заводчик, фермер Джованни, даже щенных сук в дом для родов не брал.
Далее. У этих собак огромное количество энергии. Поэтому в квартирах все мы их держим в клетках. Кого до года, кого всю жизнь. Иначе у нас бы просто не осталось мебели. Опять же по этой причине, бордер нуждается в нагрузке, минимум 3-4 часа в день. Нужны именно занятия, работа. Если этого нет, собак приходится отдавать другим спортсменам. У нас уже 3 таких случая. Один отказник 3 месяца назад поселился у меня. Причем у своей предыдущей хозяйки он разрушил квартиру почти полностью. Вплоть до поднятия линолеума и разборки в щепу балкона, она сама не знает как он не вывалился с 4 этажа. Когда она мне его отдавала, то сказала, что бордер - не ее порода, она жестоко ошиблась. Хотя изначально планировала заниматься аджилити.
Девушка, которая на К-9 появляется под ником Евгения, рассказала мне, что у ее знакомых живет бордер. Он берет мяч заходит на лестницу, кидает вниз, бежит ловит, снова берет и т.д.
Без работы у них возникают состояния сходные с шизоидными, часто возникают синдромы навязчивого поведения, отягащенные самокалечением (разгрызание лап, хвоста и т.д.). Тётка моего старшего кобеля, всегда маниакально "ловила" тени. Когда ее хозяйка была беременна и не бегала, эта привычка переросла в то, что сука, кидаясь на тень на полу, разбивала нос и нижнюю челюсть.
В англоязычных странах до 45% отказных собак в приютах именно бордер колли.
Это собака не для души и не для дома. Собак этой породы практически невозможно отучить тянуть поводок, и когда я была "в положении", то вынуждена водить своего кобеля в специальном устройстве, которое крепится на голову - недоуздке. "В работу" его пришлось отдать мужу на тот период.
Это, кстати, еще одно качество бордеров, которое может быть неприятно для человека, имеющего свои представления о преданности: бордер уходит от хозяина с любым человеком, который позвал на работу. Может уйти с любым бомжом, если тот начнет командывать.Человек, который не дает работы, этой собаке не интересен.
Часто у нас можно наблюдать следующие:
Тренерша с кем-то что-то обсуждает, через полчаса вдруг обнаруживает, что ее собаки в поле зрения нет.
Кричит:" Маш, ты Твиста не видела?!"
Маша:"Тёть Лен, он с тёть Галей на соседнем поле!"
Это значит "теть Галя" позвала тренерского кобеля, чтобы что-то с ним отработать, и его в принципе хозяйка больше не интересует. Бордер работает.
Я отдавала своего пса на съемки. Я его привезла, дала актрисе мячик... и все. Съемка длилась 2 часа, за это время он НИ РАЗУ не посмотрел в мою сторону. У меня не было мячика:)).
В работе бордер колли нельзя поощрить оглаживанием, он просто отскочит и в руки не дастся. Ему не надо, надо работать.
Вот така зверушка. Причем, у бордеров отбор велся по рабочим качествам, поэтому и по характеру они, как по лекалу сделаны.
В России их сейчас около 100 голов и держат их только спортсмены. Поэтому на хороших рабочих щенков очередь стоит "отсюда и до послезавтра":)). Если вам интересно, то прочитайте книгу Джона Каца "Год собаки", в ней он описывает типичное поведение бордер колли. Ему "впарили" взрослого кобеля, которого доставили на самолете. Сначала они его всем аэропортом ловили, когда вскрыли контейнер, а потом, когда он его на первой прогулке отпустил, то , квакнуть не успел, как обнаружил собаку на крыше удаляющегося минивена.
К тому же у бордеров в линиях, часто встречается агрессия на людей. Если есть еще вопросы, отвечу с удовольствием. Очень люблю эту породу, но никому "просто так" не посоветую.

Зарисовка к Катиному рассказу:
Бредем, гуляем, с целой сворой. Два бордера - Ассоль и Аруна, пригибаясь, мечтают, чтобы им дали команду. Но хозяева болтают, им не до собак (тем временем, всякие шелтики и терьеры играют в игрушки, и самодостаточны, голден вышагивает, как на подиуме, овчарка не отрывает глаз от хозяйки)...
Навстречу - старушка с палочкой. Бордера пристраиваются к ней, и начинают пригибаясь перемещаться рядом, как две пружины. Старушка поскальзывается, и, чтобы сохранить равновесие, взмахивает руками. Бордера обманываться рады!!! Они воспринимают это, как команду, поданную жестом, и как две стрелы вылетают в сторону ближайшей скамейки, перепрыгивают через нее - и опять рядом со старушкой, преданно заглядывая ей в глаза! :wink:


ЗЫ Это, конечно, одно из мнений, но вот оно есть такое ...

 Отправлено: 02.10.14 10:55. Заголовок: ПРОСТО"Я" пи..

ПРОСТО"Я" пишет:

цитата:

"у Вас в городе есть инструктор по дрессировке и фигурант?", "нет", "свободны".

а про диванную. "У вас диван есть?"-"нет?"- "Досвидания!" [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.10.14 10:56. Заголовок: ПРОСТО"Я" о..

ПРОСТО"Я"
очень похоже на сказки про рабочих НО

 Отправлено: 02.10.14 10:56. Заголовок: ПРОСТО"Я" пи..

ПРОСТО"Я" пишет:

цитата:

Без работы у них возникают состояния сходные с шизоидными, часто возникают синдромы навязчивого поведения, отягащенные самокалечением (разгрызание лап, хвоста и т.д.). Тётка моего старшего кобеля, всегда маниакально "ловила" тени. Когда ее хозяйка была беременна и не бегала, эта привычка переросла в то, что сука, кидаясь на тень на полу, разбивала нос и нижнюю челюсть.

Жесть!!!!

 Отправлено: 02.10.14 11:08. Заголовок: Надо у Большаковой с..

Надо у Большаковой спросить -- как там насчет фобий у ее бордеров