Отправлено: 09.09.14 15:45. Заголовок: Курилка для заводчиков НО...... (продолжение)

Маститые заводчики, поделитесь советом, по какому принципу вы подбираете кобелей своим сукам?

 Отправлено: 04.10.14 08:21. Заголовок: у меня отец служил в..

цитата:

у меня отец служил в погран войсках.северо-западный округ. у бабушки фотка на стене висела, папа в форме и восточник Джульбарс. он именно был восточником. большой, светлый чепрак. и потом когда отец женился уже на маме и родилась я у нас в доме опять появился именно восточно европейский тип овчарки. отец брал такого похожего на своего Джульбарса.

восточники как на видео для задач ПВ слишком тяжеловаты хотя наверно были и ВЕО. склады если только охранять.
у тебя и Снеговского собаки ВЕО или в типе ВЕО.

 Отправлено: 04.10.14 08:40. Заголовок: Фотки ВЕО от 1930 го..

Фотки ВЕО от 1930 года до 2008 года
http://veo.at.ua/veo-index1.htm

если посмотреть начиная с 90х годов, то там начинается прилитие НО и сразу меняется тип ВЕО на промежуточный.

 Отправлено: 04.10.14 08:45. Заголовок: служат рыжики и прав..

служат рыжики и правда. на 00:33 мне показалось или он запрыгнув не укусил. эта собака должна идти на задержание преступников [взломанный сайт] если даже на показуху нет собак то про службу и говорить не чего. будут бюджетные деньги проедать до пенсии. и это устраивает наши службы.

 Отправлено: 04.10.14 08:49. Заголовок: Хикс пишет: комерче..

Хикс пишет:

цитата:

комерческая это когда мало вложения и много прибыли. больше подходит для декорации и мелочи. жрут мало, стоят много.....дрессировки достаточно на бытовом уровне. все остальное........

Коммерческая порода (как и любая деятельность), это когда при реализации конечного продукта остается прибыль у производителя. А далее, это все уже моно классифицировать по высокой рентабельности, низкой рентабельности, нацеленной на широкий сегмент рынка широкого потребления, на не большой сегмент отдельных потребителей и т.п.
Так же, ранятся понятия того, что является малым вложением, а что большими вложениями. Но это все не относится к определению "коммерческой" или нет. Можно и много вложить, но при этом и продавать за цены, позволяющие вытаскивать по 200 - 300 процентов прибыли с вложенного рубля. Какая разница, вложил производитель в собаку 20 тыс евро, а потом продал её кутайцам за 100 тыс есро, или же затратил другой на получения щенка 10 тыс рублей, и продал их по 20, в отношение того, является ли это коммерческой деятельностью? Является и то и другое.
Ну, а называть НО не коммерческой породой, это уже за рамками приличия ... Не коммерческие породы вымирают как "бронтозавры", в считанные годы. А существовать, а уж тем более процветать, может только коммерческая порода (с разной степенью рентабельности, но тем не менее ).

 Отправлено: 04.10.14 08:52. Заголовок: Снеговской пишет: Н..

Снеговской пишет:

цитата:

Ну, а называть НО не коммерческой породой, это уже за рамками приличия ... Не коммерческие породы вымирают как "бронтозавры", в считанные годы. А существовать, а уж тем более процветать, может только коммерческая порода (с разной степенью рентабельности, но тем не менее ).

где то я слышал сфау самый большой племяной союз и самый богатый

 Отправлено: 04.10.14 09:00. Заголовок: любое разведение жив..

любое разведение животных подразумевает коммерческий успех.если этого успеха нет - не будет породы.
и тот кто говорит обратное -или блаженный,или врет [взломанный сайт]

 Отправлено: 04.10.14 09:01. Заголовок: очень интересную ком..

очень интересную комбинацию сделали в свое время
взяли суку ВЕО Дея-Дан

повязали с НО Ирк Гармония


И получили известного производителя ВЕО Яныш Дей который стоит у многих современных ВЕО.


Так же опять берут эту суку Дея-Дан и вяжут с Целло с Генту

и опять получают известного производителя ВЕО Зартинг-Дей.


с такой мешаниной я понимаю владельцев ВЕО, которые хотят уйти от этих собак.

 Отправлено: 04.10.14 09:06. Заголовок: Снеговской пишет: Н..

Снеговской пишет:

цитата:

Ну, а называть НО не коммерческой породой, это уже за рамками приличия ... Не коммерческие породы вымирают как "бронтозавры", в считанные годы. А существовать, а уж тем более процветать, может только коммерческая порода (с разной степенью рентабельности, но тем не менее ).

я бы не сказала что порода так уж процветает. если оглянуться вокруг, то такого кол-ва НО как еще 20лет назад уже нет. в моем районе я насчитаю от силы десяток, разных мастей. как говориться от высокого разведения до народного. люди держат в основном мелочь, ретриверов. все что более удобное.порода как таковая уже не востребована.

 Отправлено: 04.10.14 09:14. Заголовок: Хикс пишет: с такой..

Хикс пишет:

цитата:

с такой мешаниной я понимаю владельцев ВЕО, которые хотят уйти от этих собак.

Все владельцы ВЕО имеют у себя мешанину. А "хотят" уйти видать те, кто придумал коммерческих пиар ход, который позволяет объявить конкурентов, что у них "не чистое" ВЕО
Ради чего они хотят уйти? Какие ценные характеристики "породы", они хотят сберечь не подпуская этих "метисов" к своему поголовью?

 Отправлено: 04.10.14 09:15. Заголовок: Снеговской пишет: Н..

Снеговской пишет:

цитата:

Но в массе своей, они даже окраса были другого. Они были именно такими, как сейчас принято их именовать - "дворики". То есть, отродье этих собак и сохранялось по дворам у населения определенный период времени. По службам могу сказать, что базу и основу поголовья в них составляло ВНЕ плановое разведение ПРОСТО овчарок! К сожалению, то, с чем мне довелось сталкиваться, плановое разведение не часто было достаточно пригодно для качественного использования в структурах. Ибо, чтобы мы не говорили о том, как много и добросовестно занимались дрессировкой в былые времена, на самом деле и в былые времена не так уж и все было гладко. И тот же приоритет в КСС к красивым собакам, давал точно такой же эффект, как и сегодня. И деление поголовья по пользовательским характеристикам существовало и тогда. "Красивые" кое как, кое что умели делать, и на больше не были способные, а простые внеплановые давали фору "красивым" в работе сто очков. Да, и по той же работе, из тех же ГДРовцев, редко какая собака могла составить конкуренцию по работе этим "простым".

Но на представленной ниже фото я вижу все же не "простых" собак, а нормальных породных НО. Вы противоречте сам-себе.

 Отправлено: 04.10.14 09:21. Заголовок: Снеговской пишет: Р..

Снеговской пишет:

цитата:

Ради чего они хотят уйти? Какие ценные характеристики "породы", они хотят сберечь не подпуская этих "метисов" к своему поголовью?

спроси владельцев ВЕО.
впрочем есть статья там кое что написано.
http://bordosmotiaspb.forum2x2.ru/t201-topic

 Отправлено: 04.10.14 09:22. Заголовок: Хикс пишет: я бы не..

Хикс пишет:

цитата:

я бы не сказала что порода так уж процветает. если оглянуться вокруг, то такого кол-ва НО как еще 20лет назад уже нет. в моем районе я насчитаю от силы десяток, разных мастей. как говориться от высокого разведения до народного. люди держат в основном мелочь, ретриверов. все что более удобное.порода как таковая уже не востребована.

А какая связь процветания породы, с модой домохозяев в многоквартирном районе мегаполиса? :)) Если проводить аналогичные параллели, то у нас может выйти, что в Германии порода НО вообще вымерла, если посмотреть на то, сколько собак этой породы гуляет в каком-нибудь районе Берлина

 Отправлено: 04.10.14 09:23. Заголовок: Хикс пишет: спроси ..

Хикс пишет:

цитата:

спроси владельцев ВЕО.

Зачем мне их спрашивать? Это же Вы сказали, что "Вы их понимаете .... ". Вот я Вас и спрашиваю. А с ними я уже сто раз говорил ...

 Отправлено: 04.10.14 09:26. Заголовок: Снеговской пишет: А..

Снеговской пишет:

цитата:

А какая связь процветания породы, с модой домохозяев в многоквартирном районе мегаполиса?

обыкновенная.
спрос рождает предложения.
спроса на НО практически нет. значит и выгоды нет.
.

 Отправлено: 04.10.14 09:39. Заголовок: Хикс пишет: обыкнов..

Хикс пишет:

цитата:

обыкновенная. спрос рождает предложения. спроса на НО практически нет. значит и выгоды нет.

НУ, если не учитывать составные части, то .... у нас всякое может получиться. Видите ли, если по проселкам Урюпинской области не ездят Феррари, и ни кто их даже в рай центре не спрашивает, это совершенно не означает, что все .... кранты, ... на автомобили Феррари нет спроса ...
Нет спроса на абы каких НО, за не пойми с какого хрена деньги, да еще и там, где их содержать жуть как геморно ... Но, я почему-то думаю, что тот же Трофимов не скажет, что на НО нет спроса. Этого не скажут еще десятки, а то и сотни заводчиков в Москве. В конце концов я и сам от себя ни как не могу сказать, что на НО нет спроса!!

 Отправлено: 04.10.14 10:08. Заголовок: Хикс пишет: спрос р..

Хикс пишет:

цитата:

спрос рождает предложения.

По этому поводу, хотел еще добавить. Нельзя утверждать, что именно спрос рождает предложение. Это двухсторонняя дорога. Так же, и предложение, рождает спрос. Именно таким образом на рынки выходят новые товарные позиции, которые в последствии формируют на себя спрос. Когда-то в Англии не было чая, и его н пили англичане. А потом, они столкнулись с ним в Китае. Попробовали, им понравилось. Привезли в Британию, создали предложение, и постепенно образовался стабильный спрос на чай во всем мире, в огромных количествах.
Ну, и те же НО в своем нынешнем виде, так же, завоевали свой спрос именно благодаря предложению. Изначально это пастушья собака имела ограниченный спрос. Далее немцы увидели, что голландцы и бельгийцы начали использовать очень эффективно своих собак в полицейской службе. Решили перенять, и пошло поехало. И докатилось до спроса на декоративных НО

 Отправлено: 04.10.14 10:13. Заголовок: Olhen пишет: Но на ..

Olhen пишет:

цитата:

Но на представленной ниже фото я вижу все же не "простых" собак, а нормальных породных НО. Вы противоречте сам-себе.

да не противоречит сам себе СНЕГОВСКОЙ.у него красная нить в его многабуквенных опусах- чем менее презентабельна собака с точки зрения ее внешнего вида и соответствия облика к выставкам - тем она больше породна.
если проще - чем чудесатие - тем ценнее.и все должны ровняться на эту чуду [взломанный сайт]

 Отправлено: 04.10.14 10:17. Заголовок: Снеговской пишет: Н..

Снеговской пишет:

цитата:

Ну, и те же НО в своем нынешнем виде, так же, завоевали свой спрос именно благодаря предложению. Изначально это пастушья собака имела ограниченный спрос. Далее немцы увидели, что голландцы и бельгийцы начали использовать очень эффективно своих собак в полицейской службе. Решили перенять, и пошло поехало. И докатилось до спроса на декоративных НО

не выдерживает вообще никакой критики.настоящий спрос начался после серьезного заказа от государства.государство -третий рейх,с его концлагерями ,и четко определенной полицейской и миллитаристкой составляющей.и двигателем спроса уж совсем никак не бельгийцы с голландцами

 Отправлено: 04.10.14 10:42. Заголовок: porto259 пишет: слу..

porto259 пишет:

цитата:

служат рыжики

Ходят упорные слухи, что МВД собирается закупать голландских овчарок КНПВ.



Можно сравнить. [взломанный сайт]

 Отправлено: 04.10.14 11:02. Заголовок: Снеговской пишет: В..

Снеговской пишет:

цитата:

Видите ли, если по проселкам Урюпинской области не ездят Феррари, и ни кто их даже в рай центре не спрашивает, это совершенно не означает, что все .... кранты, ... на автомобили Феррари нет спроса ...

Так, если бы в Урюпинский сельпо завезли Феррари, да по цене Запорожца...