Отправлено: 09.09.14 15:45. Заголовок: Курилка для заводчиков НО...... (продолжение)

Маститые заводчики, поделитесь советом, по какому принципу вы подбираете кобелей своим сукам?

 Отправлено: 02.10.14 18:05. Заголовок: Раз тут и шерсть и м..

Раз тут и шерсть и мытье затронули...

Я когда со своей первый раз пошла на выставку,то просто протерла влажными салфетками и все Судья отметила шикарную шерсть,мол ей такая нравится)))
Забавно что длинницу перед рингом марафетили еще как : не только почесали,так еще лаком для волос шерсть укладывали,Во!
А длинника своего вообще мне чаще всего лень чесать,перед выставкой мальца да.Бывает помою,если уж слишком пыльный.Больше из уважения к судье) Если не очень,то поплавал в канале и чистый)))

 Отправлено: 02.10.14 18:07. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: приду..

ТОЛОКОВ пишет:

цитата:

придурялась однозначно.

Думаешь?

 Отправлено: 02.10.14 18:17. Заголовок: Ни какой хендлер не ..

Ни какой хендлер не может ни какими манипуляциями скрыть строение собаки. Не надо путать не достаточный профессионализм судей, с мнимой умелость хндлеров. Так же, не только сбалансироваться. но и усе углы, как и все остальное ЛЕГКО читается на СВОБОНЫХ движениях.
Что касается лазанья судей в пасть собакам для проверки зубов, это вообще верх .. антисанитарии. Я не хочу, чтобы он своими грязными руками, которыми лазил еще куче собак, лазил в чистый рот моей собаки

 Отправлено: 02.10.14 18:20. Заголовок: Снеговской пишет: Я..

Снеговской пишет:

цитата:

Я не хочу, чтобы он своими грязными руками, которыми лазил еще куче собак, лазил в чистый рот моей собаки

 Отправлено: 02.10.14 18:20. Заголовок: Orel пишет: Думаешь..

Orel пишет:

цитата:

Думаешь?

угу.......какой салфеткой счас хорошую краску на шерсти найдешь?- никакую прилипнет намертво как родная.понты гнала.......нет ничего больше.

 Отправлено: 02.10.14 18:21. Заголовок: Снеговской пишет: ..

Снеговской пишет:

цитата:

это вообще верх .. антисанитарии.

[взломанный сайт]

 Отправлено: 02.10.14 18:22. Заголовок: Снеговской пишет: Я..

Снеговской пишет:

цитата:

Я не хочу, чтобы он своими грязными руками, которыми лазил еще куче собак, лазил в чистый рот моей собаки

А ведь действительно несмешно... Или по шерсти одной да потом по другой - ХЗ, какой там грибок или еще фигня какая..

 Отправлено: 02.10.14 18:24. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: угу...

ТОЛОКОВ пишет:

цитата:

угу.......какой салфеткой счас хорошую краску на шерсти найдешь?- никакую прилипнет намертво как родная.понты гнала.......нет ничего больше.

Ну ваще да, это раньше пудрой красили, так сколько лет-то прошло

 Отправлено: 02.10.14 18:26. Заголовок: Orel пишет: А ведь ..

Orel пишет:

цитата:

А ведь действительно несмешно... Или по шерсти одной да потом по другой - ХЗ, какой там грибок или еще фигня какая..

значит надо брать антисептик с собой на выставку.......или тазик с хлоркой......паяльная лампа тоже подойдет.....как сунал..(а) свои ручонки шаловливы в соседню псину- к твоей подходит- эти рученки вжик -вжик паяльной лампой...ну и сувай тогда себе на здоровье...... [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.10.14 18:29. Заголовок: ТОЛОКОВ, ну как бы н..

ТОЛОКОВ, ну как бы на САСовских выставках в рингах декорации (видела неоднократно) хотя бы протирают руки после каждой собачки. А тут фигли - рабочие ж: к ним ни грязь, ни зараза априори не прилипнет

 Отправлено: 02.10.14 18:33. Заголовок: Orel пишет: ну как ..

Orel пишет:

цитата:

ну как бы на САСовских выставках в рингах декорации (видела неоднократно) хотя бы протирают руки после каждой собачки. А тут фигли - рабочие ж: к ним ни грязь, ни зараза априори не прилипнет

 Отправлено: 02.10.14 18:35. Заголовок: Orel пишет: А ведь ..

Orel пишет:

цитата:

А ведь действительно несмешно... Или по шерсти одной да потом по другой - ХЗ, какой там грибок или еще фигня какая..

Лет так 20 назад, когда приходили все эти нововведения с прощупыванием, это было даже прописано, что экспонент имеет право НЕ позволить судье ощупывать пасть своей собаке. И как раз по санитарным причинам. Но в этом случае, должен самостоятельно презентовать пасть собаки, чтобы у судьи была всяческая возможность тщательно осмотреть зубную систему собаки.

 Отправлено: 02.10.14 19:00. Заголовок: Canis пишет: Если с..

Canis пишет:

цитата:

Если собака в ринге двигается свободно и легко, значит углы у неё в норме! Оспорьте, друзья мои!

хорошо если побегать дадут,а то фронт посмотрят, в статике опишут. и пока 2 метра бежишь и не смотрят. особенно на мяу(московская ярмарка увлечений) набегаешься там как же.
Снеговской пишет:

цитата:

Ни какой хендлер не может ни какими манипуляциями скрыть строение собаки.

вы наверное не в курсе что сейчас такая косметика, что вы спокойно собаке костяк увеличите. придадите объем везде.
иногда смотришь лапищи, а на самом деле нет там ничего.

 Отправлено: 02.10.14 19:27. Заголовок: Хикс пишет: вы наве..

Хикс пишет:

цитата:

вы наверное не в курсе что сейчас такая косметика, что вы спокойно собаке костяк увеличите. придадите объем везде. иногда смотришь лапищи, а на самом деле нет там ничего.

Блин, не пойму почему мне все время пишут, что я видимо "не в курсе ..." ?:)
Хикс, я очень много лет в собаководстве. И судил, и рядил, и подстилки стелил ... :)) У меня цверг, а супруга моя вообще-то косметолог-визажист (потомственная при том) с большим стажем, и дочка тоже. Мы и сами занимаемся грумингом декорации всякой
Это все ЧИТАЕТСЯ судьей, если он именно Судья, а не просто носитель корочек востребованный .... :)))

 Отправлено: 02.10.14 19:47. Заголовок: Снеговской пишет: Э..

Снеговской пишет:

цитата:

Это все ЧИТАЕТСЯ судьей, если он именно Судья, а не просто носитель корочек востребованный .... :)))

конечно читается, вам это тоже пишут уже каким постом.
судьи любят ручками пощупать, а то и в стоечку поставить сами. лапки поправляют, хвостики щупают на предмет заломов. и много много чего еще.
и спор то вообще о чем? вы будете эксперту возражать если он руки к вашей собаке протянет?

 Отправлено: 03.10.14 00:35. Заголовок: Снеговской пишет: Н..

Снеговской пишет:

цитата:

Ни какой хендлер не может ни какими манипуляциями скрыть строение собаки. Не надо путать не достаточный профессионализм судей, с мнимой умелость хндлеров. Так же, не только сбалансироваться. но и усе углы, как и все остальное ЛЕГКО читается на СВОБОНЫХ движениях.

Вадим, полностью с тобой согласна. Но всё меньше экспертов-анатомистов, всё больше судей "по лицам" и груммингу.

 Отправлено: 03.10.14 04:09. Заголовок: Хикс пишет: и спор ..

Хикс пишет:

цитата:

и спор то вообще о чем? вы будете эксперту возражать если он руки к вашей собаке протянет?

Спор, не знаю о чем. Ибо я не спорю, а высказываю свою точку зрения на видение ситуации сегодня. Ситуация данная полностью навязана из вне, и не отвечает нашим интересам.
Я не буду возражать, если он протянет руки к моей собаке, возможно. А возможно буду настаивать, если он хочет это сделать, то пусть на моих глазах пусть проведет тщательную дезинфекцию их, а вот потом уже сует.


п.с. Кстати, Хикс, я же тут читал, что Вы стрижете собак. А у меня ножи на машинках затупились. Хочу заказать нож на Мозер (но американский хочу, он на много лучше родного). Может подскажете где лучше это сделать? :))

 Отправлено: 03.10.14 06:01. Заголовок: Снеговской пишет: М..

Снеговской пишет:

цитата:

Может подскажете где лучше это сделать? :))

Скорее всего, на ebay. Видела ролик про эти ножи (я так понимаю, у вас роторная 4500?) на фейсбуке. Прикольно, конечно. А черные остеровские ножи не пробовали, или керамические?

 Отправлено: 03.10.14 06:18. Заголовок: Снеговской пишет: М..

Снеговской пишет:

цитата:

Может подскажете где лучше это сделать? :))

http://www.groomer.ru/instrum_mash.htm

http://www.groom-mir.ru/katalog/nozhi-dlya-mashinok

 Отправлено: 03.10.14 06:55. Заголовок: с ФБ http://f5.s.qip..

с ФБ

 Отправлено: 03.10.14 07:35. Заголовок: у Вербицкого начинае..

у Вербицкого начинается просветление Меня такие мысли посещали с 90х, а лет 10 назад я уже стала понимать про красоту и стандарты.
Не поняла какие 3 раза стандарт менялся? [взломанный сайт]

еще с ФБ его высказывания [взломанный сайт] Вроде грамотный же чел. Такое пишет!

цитата:

Я хорошо помню уровень собак и выставок до FCI и после. Открылись широкие ворота, что умные заводчики смогли использовать и получить собак высокого уровня, которым сегодня завидуют многие заводчики старого света....

 Отправлено: 03.10.14 07:45. Заголовок: Хикс , Orel Спасибо!..

Хикс , Orel Спасибо!

 Отправлено: 03.10.14 07:46. Заголовок: Ирка пишет: у Верби..

Ирка пишет:

цитата:

у Вербицкого начинается просветление Меня такие мысли посещали с 90х, а лет 10 назад я уже стала понимать про красоту и стандарты.

Я фигею, дорогая редакция газеты "Гудок", хоть пишу вам в первый раз...
У Вербицкого, в отличии от некоторых, всегда в голове по этому поводу светло было.
У "Вербицкого просветление началось". Гыгы, типа, кто такой Вербицкий по сравнению с самой Иркой?

 Отправлено: 03.10.14 07:47. Заголовок: Снеговской, качество..

Снеговской, качество мозера, кстати, сильно упало. Думаю вот, чем заменить..

 Отправлено: 03.10.14 07:55. Заголовок: Orel пишет: кто так..

Orel пишет:

цитата:

кто такой Вербицкий

А кто такой Вербицкий?)

 Отправлено: 03.10.14 07:56. Заголовок: Orel пишет: Снеговс..

Orel пишет:

цитата:

Снеговской, качество мозера, кстати, сильно упало. Думаю вот, чем заменить..

Качество Мозер уже давно г...о. И нож мозер я категорически не хочу брать. Американский нож на роторке у меня проработал в 2 (раза) больше, чем 3 !!!!!! родных мозеровких ножа.

 Отправлено: 03.10.14 07:57. Заголовок: Canis пишет: А кто..

Canis пишет:

цитата:

А кто такой Вербицкий?)

Писатель публицист

 Отправлено: 03.10.14 07:59. Заголовок: http://arcanumclub...

не сотвори себе кумира (с)

 Отправлено: 03.10.14 08:03. Заголовок: Снеговской пишет: П..

Снеговской пишет:

цитата:

Писатель публицист

Ну-ну.

Ирка пишет:

цитата:

не сотвори себе кумира (с)

Причем тут кумиры? Добейтесь того, чего он добился в профессиональной деятельности, и, может быть, Вас кто-то будет воспринимать всерьез

 Отправлено: 03.10.14 08:09. Заголовок: Canis людям нравитс..

Canis
людям нравится жить чужой головой, своей может нету, не знаю [взломанный сайт] У меня есть знакомые, так вот они живут чужой жизнью (т.к. нет своей личной). Они сидят во дворе или на балконе (2 женщины - мать и дочь), смотрят кто куда пошел, с кем пришел, во сколько вышел, следят за соседями, за гостями, вникают во все нюансы их жизни, знают кто к кому пришел, в какую квартиру. И когда мы встречаемся, делимся новостями друг с другом, я рассказываю что у меня произошло в жизни за это время, что на работе, в семье и т.д. А они мне рассказывают что произошло у них в подъезде, кто с кем развелся, кто женился и т.д. Я знать этих людей не знаю, вот оно мне надо? И им тоже оно зачем. Ну вот такие люди. Я не говорю, что они плохие. Они не глупые, не жадные, не подлые. Но почему то живут чужой жизнью [взломанный сайт] А кто то чужими мыслями наверное.

 Отправлено: 03.10.14 08:13. Заголовок: Снеговской пишет: К..

Снеговской пишет:

цитата:

Качество Мозер уже давно г...о. И нож мозер я категорически не хочу брать. Американский нож на роторке у меня проработал в 2 (раза) больше, чем 3 !!!!!! родных мозеровких ножа.

если найдете, где взять, маякните. тоже надо [взломанный сайт]
Кстати, не только ножи амно. Взяла совсем недавно машинку, так на ней мотор меньше чем за сезон сдох. Правда, произведена она была в Финляндии...

 Отправлено: 03.10.14 08:17. Заголовок: Orel пишет: Причем ..

Orel пишет:

цитата:

Причем тут кумиры? Добейтесь того, чего он добился в профессиональной деятельности, и, может быть, Вас кто-то будет воспринимать всерьез

Поделитесь с нами, чего он добился на практике? А то, было дело, на Лоттасе мы вели с ним диалог, и я так и не увидел того, чего же он добился на практике, а не в плане бумажных регалий. Кроме как покупал за рубежом очередных модных собак, продавал их деток сюда, потом опять покупал очередных. Публиковал статьи по анатомии, под копирку снятые с немецких. То есть, по факту в статьях описывалась полная ерунда, цель написания которой (у подлинных авторов) была облапошить потребителя, чтобы втюхивать свой товар, при том товар, не надлежащего качества и не соответствующий заявляемым качествам.

Ирка пишет:

цитата:

у Вербицкого начинается просветление

Я не верю в подобного рода "просветления". А вот на реакцию при смене конъюктуры, у тех, у кого всегда был "нос по ветру", в это я верю. ..:))

 Отправлено: 03.10.14 08:17. Заголовок: Orel пишет: если на..

Orel пишет:

цитата:

если найдете, где взять, маякните. тоже надо

Ок!

 Отправлено: 03.10.14 08:18. Заголовок: Orel пишет: Добейте..

Orel пишет:

цитата:

Добейтесь того, чего он добился в профессиональной деятельности

Вы имеете ввиду врачебную практику? Я не в курсе чего он добился. А Вы в курсе моей профессиональной деятельности? [взломанный сайт] Странно. Я работаю в секретной организации, а про мою деятельность известно контрразведке [взломанный сайт]
Что касается успехов в собаководстве, то я не видела у Вербицкого ни одной собаки, которая бы была мне понятна как цель его деятельности. Т.е. ни то что он привез из Г (начиная с Арека Шварцен Цвингер), ни то что он получил в своем разведении (и то только 1й генерации). Он привозит не совсем качественных (ни для шоу популяции ни для рабочей) собак, видимо по дешевке берет. Вяжет их и продает щенков. В чем заключается его "работа" как заводчика? Может разъясните? [взломанный сайт]
Я вот знаю заводчиков, у которых 7,8 и далее поколение собак собственного разведения. На этом форуме они есть - Татьяна, Рита, Света. Их я уважаю и прислушаюсь что они скажут. А почему я должна Вербицкому верить? В чем его гениальность? (Может оно и так, но я не видела это на практике. Не значит, конечно, что он ничего не добился, может и правда добился, но я просто не знаю чего. Растолкуйте мне, буду знать. [взломанный сайт] )

 Отправлено: 03.10.14 08:21. Заголовок: Снеговской о! как м..

Снеговской
о! как мы вместе написали [взломанный сайт]
Снеговской пишет:

цитата:

Я не верю в подобного рода "просветления". А вот на реакцию при смене конъюктуры, у тех, у кого всегда был "нос по ветру", в это я верю. ..:))

да, возможно и так. Иногда хочется верить в просветление

 Отправлено: 03.10.14 08:26. Заголовок: Снеговской пишет: П..

Снеговской пишет:

цитата:

Поделитесь с нами, чего он добился на практике?

http://www.konura.info/experts/verbickiy-vyacheslav-sigizmundovich-15.html
ну, это официоз. званий и регалий у негт гораздо больше, но это к делу не относится.
Конкретно по собакам его разведения могу сказать, что дружат с головой, с кусачкой проблем не было, экстерьерно приятные, в выращивании и на протяжении жизни не доставляли никаких проблем.
По поводу публикаций спорить не буду, ибо не владею предметом в полной мере ) Так, выборочные статьи, вполне себе содержательные.

 Отправлено: 03.10.14 08:32. Заголовок: Ирка пишет: А Вы в ..

Ирка пишет:

цитата:

А Вы в курсе моей профессиональной деятельности?

Ну, Вам же не мешает делать выводы о людях, не имея о них представления. Или пример по поводу соседок, не имеющих своей жизни - это о Вас? Странная самореклама...
Ирка пишет:

цитата:

Не значит, конечно, что он ничего не добился, может и правда добился, но я просто не знаю чего.

Гугл в помощь. Учите матчасть, потом пообщаемся, если будет на то желание.

 Отправлено: 03.10.14 08:34. Заголовок: Orel пишет: Конкрет..

Orel пишет:

цитата:

Конкретно по собакам его разведения могу сказать, что дружат с головой, с кусачкой проблем не было, экстерьерно приятные, в выращивании и на протяжении жизни не доставляли никаких проблем.

Где эти собаки? Где они проверялись, чтобы можно было сказать, что у них "не было проблем"?
Попытался поискать сайт питомника. Поисковик не выдал почему-то. Закинул поиск в ютюб - Ад астра глория, первое же видео
http://www.youtube.com/watch?v=ozTkXPykA6Y

 Отправлено: 03.10.14 08:38. Заголовок: Снеговской пишет: Г..

Снеговской пишет:

цитата:

Где эти собаки? Где они проверялись, чтобы можно было сказать, что у них "не было проблем"?

Мутпроба на монках Вас устроит? По тем собакам, с которыми мне довелось общаться лично (и со своими личными), могу сказать, что проблем не было. А т.к. собаки разнокровные, привезенные в разные периоды времени, то какое-то общее впечатление все же складывается.

 Отправлено: 03.10.14 08:39. Заголовок: Здравствуйте всем :..

Здравствуйте всем
Вот почитываю
этот пост даже заставил ответить

Просто Я пишет :

цитата:

С форума К9 про бордер колли. Выделенный текст мне очень понравился. Возьму на заметку и буду спрашивать "у Вас в городе есть инструктор по дрессировке и фигурант?", "нет", "свободны". Многочасовые прогулки работы не заменят. Бордер колли тяжелая порода, и в качестве компаньона совершенно неприятная. Эта порода зарегистрирована 1976 году, до этого владельцами ее были только люди, занимающиеся разведением и пастьбой скота. И они не горели желанием портить сельхозпороду выставками. Канада до сих пор не регистрирует бордеров и очень неохотно продает щенков. Первый вопрос (мы пробовали связаться с владельцами): "У вас овцы есть?" Нет - до свидания. Достоинства: Машина для работы, работает по 12 часов в сутки, при этом не требует никакого поощрения. То есть работа ради работы. Команды выполняются с точностью робота и скоростью звука. Если собака бежит на прогулке по парку и даже не смотрит на меня, а занята своими делами, я кричу "лежать", животное падает, словно в него попала разрывная пуля. Количество, запоминаемых команд, реально не ограничено. По сравнению с другими породами, по мозгам, это Пентиум последней модели. Недостатки : Щенки очень долго и тяжело привыкают к рукам (и правда, на фиг фермеру мистеру Смиту гладить свою собаку? Отработала и пошла вон.), щенки долго привыкают делать "дела" на улице на фермах их в дом не пускают, поэтому разницы не чувствуют). Первых бордер колли в Россию привезла мой тренер Е. Дмитротченко, в 1998 году, из высокогорного альпийского селения Траузэлла (Италия). Заводчик, фермер Джованни, даже щенных сук в дом для родов не брал. Далее. У этих собак огромное количество энергии. Поэтому в квартирах все мы их держим в клетках. Кого до года, кого всю жизнь. Иначе у нас бы просто не осталось мебели. Опять же по этой причине, бордер нуждается в нагрузке, минимум 3-4 часа в день. Нужны именно занятия, работа. Если этого нет, собак приходится отдавать другим спортсменам. У нас уже 3 таких случая. Один отказник 3 месяца назад поселился у меня. Причем у своей предыдущей хозяйки он разрушил квартиру почти полностью. Вплоть до поднятия линолеума и разборки в щепу балкона, она сама не знает как он не вывалился с 4 этажа. Когда она мне его отдавала, то сказала, что бордер - не ее порода, она жестоко ошиблась. Хотя изначально планировала заниматься аджилити. Девушка, которая на К-9 появляется под ником Евгения, рассказала мне, что у ее знакомых живет бордер. Он берет мяч заходит на лестницу, кидает вниз, бежит ловит, снова берет и т.д. Без работы у них возникают состояния сходные с шизоидными, часто возникают синдромы навязчивого поведения, отягащенные самокалечением (разгрызание лап, хвоста и т.д.). Тётка моего старшего кобеля, всегда маниакально "ловила" тени. Когда ее хозяйка была беременна и не бегала, эта привычка переросла в то, что сука, кидаясь на тень на полу, разбивала нос и нижнюю челюсть. В англоязычных странах до 45% отказных собак в приютах именно бордер колли. Это собака не для души и не для дома. Собак этой породы практически невозможно отучить тянуть поводок, и когда я была "в положении", то вынуждена водить своего кобеля в специальном устройстве, которое крепится на голову - недоуздке. "В работу" его пришлось отдать мужу на тот период. Это, кстати, еще одно качество бордеров, которое может быть неприятно для человека, имеющего свои представления о преданности: бордер уходит от хозяина с любым человеком, который позвал на работу. Может уйти с любым бомжом, если тот начнет командывать.Человек, который не дает работы, этой собаке не интересен. Часто у нас можно наблюдать следующие: Тренерша с кем-то что-то обсуждает, через полчаса вдруг обнаруживает, что ее собаки в поле зрения нет. Кричит:" Маш, ты Твиста не видела?!" Маша:"Тёть Лен, он с тёть Галей на соседнем поле!" Это значит "теть Галя" позвала тренерского кобеля, чтобы что-то с ним отработать, и его в принципе хозяйка больше не интересует. Бордер работает. Я отдавала своего пса на съемки. Я его привезла, дала актрисе мячик... и все. Съемка длилась 2 часа, за это время он НИ РАЗУ не посмотрел в мою сторону. У меня не было мячика:)). В работе бордер колли нельзя поощрить оглаживанием, он просто отскочит и в руки не дастся. Ему не надо, надо работать. Вот така зверушка. Причем, у бордеров отбор велся по рабочим качествам, поэтому и по характеру они, как по лекалу сделаны. В России их сейчас около 100 голов и держат их только спортсмены. Поэтому на хороших рабочих щенков очередь стоит "отсюда и до послезавтра":)). Если вам интересно, то прочитайте книгу Джона Каца "Год собаки", в ней он описывает типичное поведение бордер колли. Ему "впарили" взрослого кобеля, которого доставили на самолете. Сначала они его всем аэропортом ловили, когда вскрыли контейнер, а потом, когда он его на первой прогулке отпустил, то , квакнуть не успел, как обнаружил собаку на крыше удаляющегося минивена. К тому же у бордеров в линиях, часто встречается агрессия на людей. Если есть еще вопросы, отвечу с удовольствием. Очень люблю эту породу, но никому "просто так" не посоветую. Зарисовка к Катиному рассказу: Бредем, гуляем, с целой сворой. Два бордера - Ассоль и Аруна, пригибаясь, мечтают, чтобы им дали команду. Но хозяева болтают, им не до собак (тем временем, всякие шелтики и терьеры играют в игрушки, и самодостаточны, голден вышагивает, как на подиуме, овчарка не отрывает глаз от хозяйки)... Навстречу - старушка с палочкой. Бордера пристраиваются к ней, и начинают пригибаясь перемещаться рядом, как две пружины. Старушка поскальзывается, и, чтобы сохранить равновесие, взмахивает руками. Бордера обманываться рады!!! Они воспринимают это, как команду, поданную жестом, и как две стрелы вылетают в сторону ближайшей скамейки, перепрыгивают через нее - и опять рядом со старушкой, преданно заглядывая ей в глаза! :wink: ЗЫ Это, конечно, одно из мнений, но вот оно есть такое ...

очень порадовало описание человека "в породе", а случай со старушкой вобще довел до слез [взломанный сайт]

Вот если бы каждый породовладелец так относился к своему разведению, у нас были бы шикарные собаки и самые лучшие владельцы, и ноль породных беспризорников

Просто Я спасибо [взломанный сайт]

 Отправлено: 03.10.14 08:40. Заголовок: о питомнике http://w..

о питомнике
http://www.gsd-online.ru/zwinger/beloruss/ad_astra.htm

 Отправлено: 03.10.14 08:43. Заголовок: Orel пишет: ну, это..

Orel пишет:

цитата:

ну, это официоз. званий и регалий у негт гораздо больше, но это к делу не относится.

Оставьте лучше Славу в покое. Мой совет Вам.

 Отправлено: 03.10.14 08:46. Заголовок: Canis пишет: Оставь..

Canis пишет:

цитата:

Оставьте лучше Славу в покое. Мой совет Вам.

А вы кто?

 Отправлено: 03.10.14 08:46. Заголовок: Orel пишет: Ну, Вам..

Orel пишет:

цитата:

Ну, Вам же не мешает делать выводы о людях, не имея о них представления.

я имею представление о деятельности Вербицкого в собаководстве с начала 80х годов. (А вот Вы похоже мало). Про врачебную его деятельность никакие выводы не делала и не делаю. Вы же пишете про профессиональную деятельность? [взломанный сайт] А по профессии он врач. Вы уж определитесь к сути претензий ко мне.
Orel пишет:

цитата:

Добейтесь того, чего он добился в профессиональной деятельности, и, может быть, Вас кто-то будет воспринимать всерьез

[взломанный сайт] Вот это о чем? Я спрашиваю как вы можете сравнивать мою проф. деятельность и успехи в ней с проф.деятельностью других людей? Значит я делаю выводы не зная, а Вам не зная можно?
Orel пишет:

цитата:

По поводу публикаций спорить не буду, ибо не владею предметом в полной мере ) Так, выборочные статьи, вполне себе содержательные.

приведите одну содержательную в пример.
Orel пишет:

цитата:

Гугл в помощь.

зачем мне гугл. Написать можно что угодно, особенно в интернете и на заборе тоже. Мне на практике покажите что он получил или привез стоящее. Или Вы верите всему что пишут, то и проглатываете не задумываясь, лишь бы было подписано более-менее известной фамилией на слуху. А своей головы и глаз совсем нет?

 Отправлено: 03.10.14 08:49. Заголовок: Orel пишет: А вы кт..

Orel пишет:

цитата:

А вы кто?

Дрессировщик, спортсмен, судья ФЦИ по спорту, заводчик служебной породы собак, инструктор.

 Отправлено: 03.10.14 08:51. Заголовок: Ирка пишет: А свое..

Ирка пишет:

цитата:

А своей головы и глаз совсем нет?

именно потому что есть: и голова, и глаза, и уши. выводы делаю исключительно на своем личном опыте. ВВС знаю лично, так что то, что пишут "на заборе" меня волнует мало.

 Отправлено: 03.10.14 08:52. Заголовок: Canis пишет: Дресси..

Canis пишет:

цитата:

Дрессировщик, спортсмен, судья ФЦИ по спорту, заводчик служебной породы собак, инструктор.

аааа... кто бы мог подумать...
А чего ФЦИ, а не СФ?
Т.е. все эти регалии дают Вам право отзываться о коллегах в пренебрежительном тоне? Мило, мило...

 Отправлено: 03.10.14 08:55. Заголовок: Простро Я, у Вас шик..

Простро Я, у Вас шикарнейшая девочка колли [взломанный сайт]

Canis пишет:

цитата:

Дрессировщик, спортсмен, судья ФЦИ по спорту, заводчик служебной породы собак, инструктор.

+ модератор Зоомиркубани

 Отправлено: 03.10.14 08:55. Заголовок: Orel пишет: Мутпроб..

Orel пишет:

цитата:

Мутпроба на монках Вас устроит?

устроит, показывайте. Одну уже посмотрела
Снеговской пишет:

цитата:

http://www.youtube.com/watch?v=ozTkXPykA6Y

Вообще, конечно, не очень корректно говорить про человека когда его тут нет. Понятно он не один такой, в все функционеры от собаководства такие. Меня смешит слепая вера Orel в громкие имена. Интересно, кто-нибудь еще так же слепо верит депутатам? [взломанный сайт]

 Отправлено: 03.10.14 09:02. Заголовок: Orel пишет: Мутпроб..

Orel пишет:

цитата:

Мутпроба на монках Вас устроит?

Нет, не устроит. Мутпроба на монках является фикцией чистой воды. Выше, на том единственном видео проверки поведения, которое мне высветилось по запросу на поиск в ютупе на Ад Астра Глория, видно, как фигуранты бережно работают на подобных "проверках". И даже при такой "работе" ему не удалось удержать собаку от ухода (при всех его стараниях).
Собака проверяется полным нормативом (как минимум, хотя и одного норматива ИПО то же не достаточно, нужны и более серьезные проверки), но мы не сможем найти достойную собаку даже в нормативе, который ТРЕБУЕТСЯ для породы, как селективный инструмент.

Вообще, пора уже начать анализировать своей головой, и относиться к ко всему в соответствии с реалиями, а не мифологией, которую навязывают нам. Часто нам говорят об "авторитетных" в породе людях, которые .... ? А что они собственно сделали для нас? Стояли у руля породы по тридцать и более лет, и? За все эти годы они не создали НИ КАКОЙ СВОЕЙ стратегии. Они не создали ни какой СВОЕЙ базы в поголовье. Ни каких СВОИХ традиций. Вообще ни чего! Кроме как обслуживали рынок сбыта, в качестве сетевых менеджеров от вышестоящей организации, снимая с этого свою мзду (и в плане регалий, и в материальном плане), ни каких более достижений как-то не проглядывается. Главный сказал - очистить рынок, от того поголовья, которое было - "есть", ответили под козырек, и очистили. Главный сказал, теперь от этого очистить, и опять - "есть", и все по новой. Вот и все их "заслуги" перед отечественной кинологией! Я Вам одно скажу, если бы не уничтожили то поголовье, которое было 30-25 лет тому назад в СССР, сейчас бы на МЕЖДУНАРОДНОМ уровне имели бы не слабый кусок рынка реализации. А за время их деятельности, даже своей рынок, и тот не под своими.

 Отправлено: 03.10.14 09:04. Заголовок: Навеяно прошлой темо..

Навеяно прошлой темой :
вот говорили, чтоб покупатели приезжали и смотрели рабочие качества родителей, типа если есть что показать-то покажут
хочу поделится опытом звонят покупатели и спрашивают, трусливые ли родители, хорошо ли кусаются и т.д., можно ли посмотреть работу мамы щенков и т.д.
я как бы не против приехать на любую площадку в городе и показать что еще помним, тем более по кусачке мне за собаку стыдно не будет, но ...они решили сделать по другому, говорят мы приедем к вам сами, возьмем мужичка с рукавом и проверим и я отказалась...
вот честно, оно мне надо, какая то морда непонятная будет мне неумело /или умело не знаю/ проверять мою собаку, в угоду их амбиций, наверное подумали что у меня собака трусливая потому как злорадно так сказали в трубку последние слова : "ааа, ну понятно"

 Отправлено: 03.10.14 09:04. Заголовок: Ирка пишет: устроит..

Ирка пишет:

цитата:

устроит, показывайте. Одну уже посмотрела

по одной собаке вообще о питомнике не судят. тем более по каким то там ютубам.

 Отправлено: 03.10.14 09:05. Заголовок: Хикс пишет: о питом..

Хикс пишет:

цитата:

о питомнике http://www.gsd-online.ru/zwinger/beloruss/ad_astra.htm

О питомнике, я и так нашел. Я говорю о сайте питомника, где было бы представлено поголовье, видео работы, количество генераций. То есть, где можно отследить деятельность питомника, и посмотреть к чему она в итоге привела.

 Отправлено: 03.10.14 09:07. Заголовок: Orel пишет: именно ..

Orel пишет:

цитата:

именно потому что есть: и голова, и глаза, и уши. выводы делаю исключительно на своем личном опыте. ВВС знаю лично, так что то, что пишут "на заборе" меня волнует мало.

а Вы кто? Вы в состоянии сделать оценку его деятельности? Т.е. Татьяне нельзя, хотя она (и тоже знает лично)
Canis пишет:

цитата:

Дрессировщик, спортсмен, судья ФЦИ по спорту, заводчик служебной породы собак, инструктор.

А Вы? Опыт какой? Покажите ролики пусть даже с выставки, из рингов. Где посмотреть ту деятельность, которую Вы оценили с высоты своего опыта, знаний и авторитета? В данный момент Вы сравниваете свою оценку чьей то работы (деятельности) с оценкой профессионала Татьяны. (А она профи, т.к. ее работа заключается именно в этом). И считаете, что Ваша оценка самая правильная, даже правильней тех, кто больше Вас занимается разведением, дрессировкой? [взломанный сайт] Весело [взломанный сайт]

 Отправлено: 03.10.14 09:10. Заголовок: Ирка пишет: Меня см..

Ирка пишет:

цитата:

Меня смешит слепая вера Orel в громкие имена

Вы с головой в контакте вообще? Причем тут громкие имена?? [взломанный сайт] Читайте то, что Вам (и не только) пишут.
Ирка пишет:

цитата:

устроит, показывайте. Одну уже посмотрела

видео не покажу, не снимали тогда массово, в лучшем случае, фотографировали.
Скрытый текст

Результаты моей личной собаки с приставкой ад Астра Глория 17.05.09 Монопородная выставка Н/О, г. Новороссийск - 4 Отлично, СС (эксп. Геннадий Северин) 13.06.09 Региональная сертификатная выставка Н/О, г. Сочи - 3 Отлично, СС (эксп. Дмитрий Трофимов) 10.08.09 Региональная сертификатная выставка Н/О, г. Ейск - 4 Отлично, СС (эксп. Ольга Тимофеева) 19.09.09 Монопородная выставка Н/О, г. Анапа - 2 Отлично, СС (эксп. Валентин Федоров) 27.09.09 Монопородная выставка н/о, г. Таганрог - 2 отлично СС (фото с нее) (...)

 Отправлено: 03.10.14 09:10. Заголовок: Снеговской пишет: Я..

Снеговской пишет:

цитата:

Я говорю о сайте питомника,

Вадим сайты на самом деле есть не у всех, тем более если человек очень занят на основной работе.
сайт отнимает Очень много времени.

 Отправлено: 03.10.14 09:10. Заголовок: Снеговской пишет: Ч..

Снеговской пишет:

цитата:

Часто нам говорят об "авторитетных" в породе людях, которые .... ? А что они собственно сделали для нас? Стояли у руля породы по тридцать и более лет, и? За все эти годы они не создали НИ КАКОЙ СВОЕЙ стратегии. Они не создали ни какой СВОЕЙ базы в поголовье. Ни каких СВОИХ традиций. Вообще ни чего! Кроме как обслуживали рынок сбыта, в качестве сетевых менеджеров от вышестоящей организации, снимая с этого свою мзду (и в плане регалий, и в материальном плане), ни каких более достижений как-то не проглядывается. Главный сказал - очистить рынок, от того поголовья, которое было - "есть", ответили под козырек, и очистили. Главный сказал, теперь от этого очистить, и опять - "есть", и все по новой. Вот и все их "заслуги" перед отечественной кинологией! Я Вам одно скажу, если бы не уничтожили то поголовье, которое было 30-25 лет тому назад в СССР, сейчас бы на МЕЖДУНАРОДНОМ уровне имели бы не слабый кусок рынка реализации. А за время их деятельности, даже своей рынок, и тот не под своими.

Вадим, вот соглашусь с Вами [взломанный сайт]
хочу только подкорректировать, Вы все правильно пишите, не нужно взахлеб и с горящими глазами, подняв палец вверх произносить ту или иную фамилию стоявшего у истоков человека, но...
"не нужно сносить памятники" для меня например это часть моего детства Вербицкий, Северин, Архангельская, Днепр... можно по разному к ним относится, но ИМЕНА эти люди и не только эти/всех не перечислила/ уже имеют, как то так

 Отправлено: 03.10.14 09:12. Заголовок: Ирка пишет: Вообще..

Ирка пишет:

цитата:

Вообще, конечно, не очень корректно говорить про человека когда его тут нет

Надеюсь ты помнишь, когда на Лоттасе я именно с НИМ говорил? Не правда ли, я ничего не говорю такого, чего не говорил непосредственно ему публично, и где у него (как и сейчас, кстати) была возможно оппонировать! Но дело в том, что это разные вещи, читать наставляющие лекции, и оппонировать по делу, тому, кто и сам может продемонстрировать, того и глядишь, что и знаниями по более обладает, и в теме по глубже разбирается, да и на практике все может продемонстрировать

 Отправлено: 03.10.14 09:13. Заголовок: Ирка пишет: А Вы? О..

Ирка пишет:

цитата:

А Вы? Опыт какой?

Это был сарказм - раз. Два - я не противопоставляю себя никому ни тут, ни там. Отчитываться ни перед кем не собиралась и не собираюсь.
Ирка пишет:

цитата:

И считаете, что Ваша оценка самая правильная

пальцем ткните, где я такое сказала?

 Отправлено: 03.10.14 09:14. Заголовок: Хикс пишет: по одно..

Хикс пишет:

цитата:

по одной собаке вообще о питомнике не судят. тем более по каким то там ютубам.

[взломанный сайт] Читайте выше. Я видела кучу его собак лично, начиная от Арека Ш.Ц. Какой один ролик на ютубе? Сначала прочитайте что пишу, потом сами пишите ответ или выводы.
Я проШу Орел показать что она считает высшей оценкой его деятельности. Ролик, фото, хоть что то пусть покажет и докажет

 Отправлено: 03.10.14 09:15. Заголовок: Orel пишет: Результ..

Orel пишет:

цитата:

Результаты моей личной собаки с приставкой ад Астра Глория

мощная сука

 Отправлено: 03.10.14 09:17. Заголовок: Хикс пишет: Вадим с..

Хикс пишет:

цитата:

Вадим сайты на самом деле есть не у всех, тем более если человек очень занят на основной работе. сайт отнимает Очень много времени.

Ну, это его личное дело, где ему быть занятым, и делать или не делать сайт. Но, я как тот акын, "что вижу то и пою"! :)) Нет ни на сайте, ни в поисковиках, ни по практике ни чего приличного не встречал из Ад Астра Глория, ни о личном почерке питомника ни когда не слышал (все как у всех в ШОУ питомниках), ни о белорусском самобытном опыте, который бы привел к ..... ? Так, по факту - "ни о чем" за многие годы "авторитетной" работы.

 Отправлено: 03.10.14 09:18. Заголовок: Ирка пишет: Какой о..

Ирка пишет:

цитата:

Какой один ролик на ютубе?

вы сами написали что уже один посмотрела. во я вам и пишу что по одному ролику не судят.
я вам уже приводила в пример собак которые имеют ИПО от 1 до 3, а мутпробу не проходят. или проходят в таком виде, как будто вообще никакого ИПО там и в помине нет.

 Отправлено: 03.10.14 09:20. Заголовок: Orel пишет: Резуль..

Orel пишет:

цитата:

Результаты моей личной собаки с приставкой ад Астра Глория

все ясно теперь.
Orel пишет:

цитата:

пальцем ткните, где я такое сказала?

Вы спорите с людьми, которые понимают в собаководстве больше вашего. Этого достаточно, чтобы понять уровень вашей компетенции. [взломанный сайт]
Снеговской пишет:

цитата:

Надеюсь ты помнишь, когда на Лоттасе я именно с НИМ говорил?

да я не сомневаюсь, что ты и в лицо скажешь и я то же самое ему скажу. Просто это немного не красиво писать о человеке за глаза. Да и дела до него собственно нет никакого. Пусть занимается чем хочет, нам то что с того. Так чисто поржать над его поклонницами

 Отправлено: 03.10.14 09:21. Заголовок: Снеговской пишет: Н..

Снеговской пишет:

цитата:

Нет ни на сайте, ни в поисковиках, ни по практике ни чего приличного не встречал из Ад Астра Глория, ни о личном почерке питомника ни когда не слышал (все как у всех в ШОУ питомниках), ни о белорусском самобытном опыте, который бы привел к ..... ? Так, по факту - "ни о чем" за многие годы "авторитетной" работы

Вадим, вот Вы не правы сейчас, это только Ваше личное мнение, Орёл считает по другому
Зачем Вы пытаетесь сейчас унизить деятельность в собаководстве человека, которого здесь нет и вряд ли будет.
Если очень хочется, Вы ему на сайте напишите, все что Вы думаете о нем и его деятельности и его собаках, так честнее будет

 Отправлено: 03.10.14 09:23. Заголовок: Ирка пишет: Да и де..

Ирка пишет:

цитата:

Да и дела до него собственно нет никакого. Пусть занимается чем хочет, нам то что с того. Так чисто поржать над его поклонницами

Конкретно для Ирки, я не являюсь его поклонницей

 Отправлено: 03.10.14 09:25. Заголовок: Озерная пишет: Конк..

Озерная пишет:

цитата:

Конкретно для Ирки, я не являюсь его поклонницей

[взломанный сайт]
"не сотвори себе кумира"(с)

 Отправлено: 03.10.14 09:28. Заголовок: Озерная пишет: Если..

Озерная пишет:

цитата:

Если чень хочется, Вы ему на сайте напишите, все что Вы думаете о нем и его деятельности и его собаках, так честнее будет

да плевать на его деятельность, как и ему на наше мнение. [взломанный сайт] Мы тут отвечаем другим людям и только потому, что они тыкают нам его собаками. Мы то его собак прекрасно знаем и видели и начинали если не в одно время с ним, то ненамного позже. Просто смешно махать его авторитетом, когда мы прекрасно знаем как он его заработал. Ничего личного [взломанный сайт]
Хикс пишет:

цитата:

вы сами написали что уже один посмотрела. во я вам и пишу что по одному ролику не судят. я вам уже приводила в пример собак которые имеют ИПО от 1 до 3, а мутпробу не проходят. или проходят в таком виде, как будто вообще никакого ИПО там и в помине нет.

перечитайте еще раз выше что я писала до ролика. Тогда поймете откуда у меня взялись выводы.
Снеговской пишет:

цитата:

ни по практике ни чего приличного не встречал из Ад Астра Глория, ни о личном почерке питомника ни когда не слышал (все как у всех в ШОУ питомниках), ни о белорусском самобытном опыте, который бы привел к ..... ? Так, по факту - "ни о чем" за многие годы "авторитетной" работы.

дак в том и дело. Но поклонниц это не останавливает.

 Отправлено: 03.10.14 09:28. Заголовок: Ирка пишет: все ясн..

Ирка пишет:

цитата:

все ясно теперь.

[взломанный сайт]
Вы читаете вообще хоть что-то???
Не "теперь" все ясно, а давно - я говорила, что привезла в город 4 собак из этого питомника! [взломанный сайт]
Две себе, одну другу и одну посторонним людям. Разнокровные, в разное время. Все собаки выросли у меня а глазах.

 Отправлено: 03.10.14 09:29. Заголовок: Озерная пишет: Конк..

Озерная пишет:

цитата:

Конкретно для Ирки, я не являюсь его поклонницей

я Вас к ним не причисляла. Есть Хикс и Орел

 Отправлено: 03.10.14 09:31. Заголовок: Canis пишет: А кто ..

Canis пишет:

цитата:

А кто такой Вербицкий?)

да так .мужик один .....в БЕЛОРУССИИ проживает.......пишет вот........

 Отправлено: 03.10.14 09:31. Заголовок: Orel пишет: я говор..

Orel пишет:

цитата:

я говорила, что привезла в город 4 собак из этого питомника!

понятно, понятно. Больше нет вопросов [взломанный сайт]

 Отправлено: 03.10.14 09:33. Заголовок: Ирка пишет: Есть Х..

Ирка пишет:

цитата:

Есть Хикс

а с чего вы взяли что я вообще чья то поклонница?
у меня к вашему сведению вообще кумиров нет ни в одной деятельности.
Но мне совершенно не нравятся ваши отзывы о человеке который хотя бы на слуху, в отличии от вас, у которой вообще НИЧЕГО нет.

 Отправлено: 03.10.14 09:34. Заголовок: Ирка пишет: да плев..

Ирка пишет:

цитата:

да плевать на его деятельность, как и ему на наше мнение. Мы тут отвечаем другим людям и только потому, что они тыкают нам его собаками. Мы то его собак прекрасно знаем и видели и начинали если не в одно время с ним, то ненамного позже. Просто смешно махать его авторитетом, когда мы прекрасно знаем как он его заработал. Ничего личного Хикс пишет:

Мы про многих знаем... как тот или иной заработал свой авторитет, наверняка и у Вас свой скелетик в шкафу припрятан, возможно и не один...но я о другом.. некрасиво это
и поучать здесь так пренебрежительно Орел.. тоже некрасиво [взломанный сайт]

Хикс пишет:

цитата:

"не сотвори себе кумира"(с)

аХа, мой кумир Снеговской
Скрытый текст

но не в данном обсуждении

 Отправлено: 03.10.14 09:34. Заголовок: Озерная пишет: "..

Озерная пишет:

цитата:

"не нужно сносить памятники" для меня например это часть моего детства Вербицкий, Северин, Архангельская, Днепр... можно по разному к ним относится, но ИМЕНА эти люди и не только эти/всех не перечислила/ уже имеют, как то так

Ну, у меня иное мнение. Во первых, я их всех ни когда в своей жизни не считал не "памятниками", ни даже "авторитетами" для себя. Хотя, как Вы понимаете, в тот момент они и для меня были так же на слуху.
Во-вторых, если кто-то и считал их авторитетами в "детстве" (не имеет значения, по возрасту или по кинологической грамотности и стажу), то крайне опасно прибывать "детском" восприятие действительности, когда человек вырастает. Надо начинать РЕАЛИСТИЧНО оценивать плоды деятельности, и делать соответствующие взрослому восприятию выводы. Задаться вопросом - а чего же МЫ ХОТИМ? Чего НАМ надо? И уже по взрослому строить дальнейшую стратегию своих действий. Но, это, конечно в том случае, если мы вообще собираемся что-то делать, и себя уважаем.