Отправлено: 09.09.14 15:45. Заголовок: Курилка для заводчиков НО...... (продолжение)

Маститые заводчики, поделитесь советом, по какому принципу вы подбираете кобелей своим сукам?

 Отправлено: 24.09.14 21:01. Заголовок: В.В.К пишет: И посл..

В.В.К пишет:

цитата:

И после этого говорить что собака НЕ ГУУУУУД, было бы сверх невежеством со стороны владельца , надо всё вложенное бабло в это мероприятие вернуть , но уже с других карманов.

а вот здесь ВОЛОДЯ ты ошибся.эти меры меры позволят родине породы высосать выловить все самое ценное в окрестностях не только в денежном ,а и в натуральном выражении.
абсолютно грамотное решение немцев-аплодирую.

 Отправлено: 24.09.14 21:10. Заголовок: Orel Посмотрела тему..

Orel Посмотрела тему питомника Шелегор на данном форуме. До момента видео с мутпробы в Орле. Больше вопросов не имею.

 Отправлено: 24.09.14 21:11. Заголовок: ТОЛОКОВ Ну чьих бу..

ТОЛОКОВ

Ну чьих будешь - это Ваша фантазия.

Мне спрашивать не надо. Вижу сразу. Но что это меняет?

 Отправлено: 24.09.14 21:11. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: эти ..

ТОЛОКОВ пишет:

цитата:

эти меры меры позволят родине породы высосать выловить все самое ценное в окрестностях не только в денежном ,а и в натуральном выражении

Я не спорю. Для немцев это хорошо , а вот для нас Россиян от этого какой прок???
Собаки пачками вывозятся из Германии позиционируются как Чемпионы мира и всё самое лучшее в них. , на самом деле этим собакам грош цена .

 Отправлено: 24.09.14 21:15. Заголовок: Бахира пишет: Посмо..

Бахира пишет:

цитата:

Посмотрела тему питомника Шелегор на данном форуме.

Дальше можете не смотреть .

 Отправлено: 24.09.14 21:17. Заголовок: В.В.К пишет: Я не с..

В.В.К пишет:

цитата:

Я не спорю. Для немцев это хорошо , а вот для нас Россиян от этого какой прок???

прекратить заниматься обострениями и ремиссиями. [взломанный сайт]
Canis пишет:

цитата:

Мне спрашивать не надо. Вижу сразу. Но что это меняет?

ну да один был такой- ИВАН ГРОЗНЫЙ .видел насквозь.ну с пронизывателем пространства

 Отправлено: 24.09.14 21:21. Заголовок: В.В.К пишет: Дальше..

В.В.К пишет:

цитата:

Дальше можете не смотреть .

Нет, я рискнула и набрала инфу про Хаус Штир... Есть инфа об одной собаке, сдавшей ИПО-2. И всё.

 Отправлено: 24.09.14 21:27. Заголовок: Бахира пишет: Нет, ..

Бахира пишет:

цитата:

Нет, я рискнула и набрала инфу про Хаус Штир... Есть инфа об одной собаке, сдавшей ИПО-2. И всё.

А Вы просто поверьте и всё

 Отправлено: 24.09.14 21:49. Заголовок: Бахира, вы пытаетесь..

Бахира, вы пытаетесь спортсменов найти? Так я вам о них речи не вела. Разговор был о психически и физически здоровых собаках.

 Отправлено: 24.09.14 21:50. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: прек..

ТОЛОКОВ пишет:

цитата:

прекратить заниматься обострениями и ремиссиями.

2. Отвести собак в 30км зону.
3. Дать статус Ш,Р собакам называться Н,О
4. Отменить Мутпробу на выставках.......

 Отправлено: 24.09.14 21:55. Заголовок: Orel пишет: Разгово..

Orel пишет:

цитата:

Разговор был о психически и физически здоровых собаках.

А с чего вы взяли что в этих питомниках с этим все нормально , по фото ???

 Отправлено: 24.09.14 22:11. Заголовок: Orel пишет: Бахира..

Orel пишет:

цитата:

Бахира, вы пытаетесь спортсменов найти?

Каких спортсменов???? Я пытаюсь убедиться в психическом и физическом здоровье собак в упомянутых Вами питомниках. Интересно, КАК я могу в этом убедиться?

 Отправлено: 24.09.14 22:14. Заголовок: Бахира пишет: Каких..

Бахира пишет:

цитата:

Каких спортсменов???? Я пытаюсь убедиться в психическом и физическом здоровье собак в упомянутых Вами питомниках. Интересно, КАК я могу в этом убедиться?

Сыграть в русскую рулетку! Купить у них щенка. [взломанный сайт]

 Отправлено: 24.09.14 22:50. Заголовок: Пришла с работы, пок..

Пришла с работы, пока дочитала - уже ночь! О, как страсти разгорелись!
Пособие для спорщиков :
https://www.youtube.com/watch?v=NRcDGV0qQ9M

 Отправлено: 24.09.14 23:11. Заголовок: cheloveka пишет: По..

cheloveka пишет:

цитата:

Пособие для спорщиков : https://www.youtube.com/watch?v=NRcDGV0qQ9M

 Отправлено: 25.09.14 00:35. Заголовок: В.В.К пишет: Собаки..

В.В.К пишет:

цитата:

Собаки пачками вывозятся из Германии позиционируются как Чемпионы мира и всё самое лучшее в них. , на самом деле этим собакам грош цена .

ну если от продвинутых то не грошь. хотя грошь для каждого по своему. от 10000 тысячь евро участники БСП с экстерером. наши бедные немцы больше на америкосов китаёзов ведутся там наличка и без понтов. а вот среди шоу дорожка протарёная там и подход и цены другие

 Отправлено: 25.09.14 05:22. Заголовок: В.В.К пишет: А с че..

В.В.К пишет:

цитата:

А с чего вы взяли что в этих питомниках с этим все нормально , по фото ???

Если бы по фото, список можно было бы продолжать до завтра. Это питомники, собак которых я видела лично, причем, не одно поколение. Это раз. Два, Вам неплохо было бы все же набраться манер хоть немного.

Бахира пишет:

цитата:

Каких спортсменов???? Я пытаюсь убедиться в психическом и физическом здоровье собак в упомянутых Вами питомниках. Интересно, КАК я могу в этом убедиться?

А как Вы убедились в противном? По видео и по упомянутой с тырнете собаке? Ну, тут уж куда мне со своими личными наблюдениями.

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Сыграть в русскую рулетку! Купить у них щенка.

Отличный вариант. Тем более, мы все в нее играем, покупая щенка где бы то ни было. В т.ч. и в рабочем питомнике.
Только щас начнутся вопли на тему: Чтобы я? Да никогда! Блаблабла

 Отправлено: 25.09.14 05:45. Заголовок: В.В.К пишет: Дальше..

В.В.К пишет:

цитата:

Дальше можете не смотреть .

Ок, как говорится, отвергая, предлагай... Показывайте своих собак, родившихся в вашем питомнике, желательно, произошедших от ваших же собак - со всеми прилагающимися НО свойствами и качествами. А мы посмотрим и похлопаем в ладоши

 Отправлено: 25.09.14 06:30. Заголовок: ..

 Отправлено: 25.09.14 06:34. Заголовок: Подросла, тренируемс..

Тренируемся. На велосипеде в городе

http://shot.qip.ru/00wbjj-619QcPf5rM/

в парке городском

на пригородном стадионе где выпасают скот

 Отправлено: 25.09.14 06:42. Заголовок: Работаем на семинаре..

Работаем на семинаре для начальников подразделений МВД РФ (в костюме начальник КЦ МВД Дунаев)

это уже соревнования по ИПО фигурант Шевченко

другие соревнования по ИПО

 Отправлено: 25.09.14 06:47. Заголовок: позируем с призами ..

позируем с призами

тоже с соревнований

Время бежит, и уже и внука нянчим

 Отправлено: 25.09.14 07:29. Заголовок: Бахира ну Вы же пон..

Бахира
ну Вы же понимаете, что результат работы питомника-это еще плюсом работа владельцев этих собак. Вряд ли заводчик сможет силой принудить к занятиям, или-обязать их снять на видео или фото. Я понимаю, что при желании-все возможно. Но тут ключевое слово-желание. Ну вот я могу выложить видео занятий моих собак-но я 100%-но уверена, что оно будет подвергнуто остракизму и даже знаю первую фразу-поменяйте собаку на нормальную! далее будет совет сменить фигуранта, далее-прикупить достойную амуницию и тыды и тыпы. Я вот сейчас начинаю заниматься со своим щенком-с удовольствием бы принимала участие в теме с себе подобными-обсуждала, делилась, радовалась чужим достижениям и хвалилась бы своими. Но это абсолютно невозможно же) Я помню как то на одном форуме рискнула спросить-а почему мой щенок (ему было тогда месяца 4-5) на прогулке челночит возле меня-не отходит далеко. Угадаете что мне ответили? правильно, да трус он потому что...боится отстать и потеряться Я сначала думала-шутят) неа... вполне серьезно было сказано)
И еще... вот тут было выложено видео мутпробы с выставки. С комментарием-я готовил, собачка призы имеет даже за кусь на выставках, но... собачка не очень, так себе собачка. Я бы вот не хотела прочитать такое про свою собаку от своего дрессировщика. С глазу на глаз и по моей просьбе-готова слушать и слышать самую жесткую правду. А вот так, за спиной... Считайте меня кисейной барышней или еще кем хотите-но кинологическая этика (по аналогии со врачебной) должна быть обязательно. Если не нравится работать с такими собаками- вводить что-то типа кастинга-отбирать тех, с кем будет комфортно и интересно работать. Это будет по крайней мере честно.

 Отправлено: 25.09.14 07:40. Заголовок: Orel пишет: А как ..

Orel пишет:

цитата:

А как Вы убедились в противном? По видео и по упомянутой с тырнете собаке?

Я же написала, КАК я убедилась в противном : посмотрев видео с мутпробой в Орле. Вы полагаете, что увидев это своими глазами что-то изменилось бы?

 Отправлено: 25.09.14 07:47. Заголовок: Orel пишет: Показыв..

Orel пишет:

цитата:

Показывайте своих собак, родившихся в вашем питомнике,

У меня нет питомника .
Я потребитель продукта.

 Отправлено: 25.09.14 07:50. Заголовок: Майа пишет: ну Вы ..

Майа пишет:

цитата:

ну Вы же понимаете, что результат работы питомника-это еще плюсом работа владельцев этих собак.

Конечно, понимаю. Но, когда есть результаты, не думаю, что питомник откажется размещать их на своем сайте: согласитесь, это самая лучшая реклама такому питомнику.
Майа пишет:

цитата:

Ну вот я могу выложить видео занятий моих собак-но я 100%-но уверена, что оно будет подвергнуто остракизму и даже знаю первую фразу-поменяйте собаку на нормальную!

Тут я с Вами согласна. Я не выкладываю видео и по этой причине тоже (а главная - я САМА вижу, что не всё "так гладко в Датском королевстве" шоу разведении, что то, что может у меня вызвать восторг, у владельцев собак иного уровня может вызвать, в лучшем случае, лишь улыбку вежливости.
Майа пишет:

цитата:

И еще... вот тут было выложено видео мутпробы с выставки. С комментарием-я готовил, собачка призы имеет даже за кусь на выставках, но... собачка не очень, так себе собачка. Я бы вот не хотела прочитать такое про свою собаку от своего дрессировщика.

Почему??? Я такое же, если не хуже, выслушала. А что, Вы считаете, что выходом из этой ситуации будет замалчивание проблем и самоуспокоение? Кого обманываем?
И какая в этом случае разница, за спиной или нет? И кто вам сказал, что это же не было сказано в глаза?

 Отправлено: 25.09.14 07:52. Заголовок: Майа http://s14.rim..

Майа [взломанный сайт]

 Отправлено: 25.09.14 08:02. Заголовок: Майа пишет: Я вот ..

Майа пишет:

цитата:

Я вот сейчас начинаю заниматься со своим щенком-с удовольствием бы принимала участие в теме с себе подобными-обсуждала, делилась, радовалась чужим достижениям и хвалилась бы своими.

А Вы попробуйте.

Вас всех призывают быть тут чуть более профессиональнее. В рабочем мире не пускают слюни и сопли по поводу :ах какая прелесть, супер девочка или супер мальчик, как он чудно смотрит в глазки, хлопаем в ладошки и все счастливы вместе. У нас другой мир. Принято понимать труд, понимать свои недостатки и главное не бояться их показать. Потому что любая работа, нацеленная на результат уважаема. Об этом не надо орать на каждом шагу, об этом не принято постоянно говорить, это само по себе.

Вера поставила ролик, я всё написала, конструктивно, с профессиональной точки зрения. При чём сначала отметила положительные стороны собаки. В итоге Вера и Вы восприняли негативно. Но как??? Как так можно?

Я выставляю огромное кол-во своих видео работ. Там тоже есть недостатки. Критикуйте, приводите аргументы, будем разбираться и т.д. В чем проблема-то? Нет собак без недостатков. И не ошибается только тот, кто ничего не делает.

 Отправлено: 25.09.14 08:05. Заголовок: Orel пишет: Отличн..

Orel пишет:

цитата:

Отличный вариант. Тем более, мы все в нее играем, покупая щенка где бы то ни было. В т.ч. и в рабочем питомнике. Только щас начнутся вопли на тему: Чтобы я? Да никогда! Блаблабла

Так я знаю, о чем пишу. Базы-то общедоступной нет. Где я могу посмотреть хотя бы статистику по дисплазии, где по сдачам испытаний, где, кто, в какой компании, кто фигурант и т.д.
Вся информация, которая стекается в РКФ вместе с деньгами, для российских пользователей недоступна. Кто получатели этой статистики?
Не удивлюсь, если окажется - Госдеп США. Им она нужнее для планирования террактов в России. В ЦРУ-то кроме всего прочего работают и аналитики, по статистике легко определяют состояние нашего служебного собаководства.

Ещё раз: вся информация по коневодству у нас в открытом доступе. А по собаководству - нет. Знаете почему? Потому что лошади в борьбе с терроризмом не помощники. Поэтому коневодство управляется государством, а собаководство - НКО из-за рубежа, фактически являющимся иностранным агентом (получает деньги не напрямую, а посредством сверх-прибылей, обусловленный статусом единственного представителя международной НКО).

 Отправлено: 25.09.14 08:05. Заголовок: Бахира пишет: я рис..

Бахира пишет:

цитата:

я рискнула и набрала инфу про Хаус Штир

Риск благородное дело:)) Обращайтесь,если не боитесь."Фом Хаус Штир"- это мой питомник.
Не подскажете,с чего бы это вам вздумалось рискнуть?

 Отправлено: 25.09.14 08:07. Заголовок: Майа пишет: И еще....

Майа пишет:

цитата:

И еще... вот тут было выложено видео мутпробы с выставки. С комментарием-я готовил, собачка призы имеет даже за кусь на выставках, но... собачка не очень, так себе собачка.

Если вы имели виду?, то не надо домысливать со своей колокольни .

В.В.К пишет:

цитата:

У шоушников это очень слабо выражено или нет вообще . Вот например шоушная овчарка(я занимался её подготовкой) , лучших кусачек у неё штук 6 и СС столько же , но по инстинктам она не дотягивает;

 Отправлено: 25.09.14 08:07. Заголовок: Снеговской Шелл рул..

Снеговской
Шелл рулит! [взломанный сайт]

Кусок мяса - это сильно!

Я просто представила, что мне надо было бы сделать, чтобы вот так фотнуть свою собаку. Особенно Виту. Ну если только под наркозом!

 Отправлено: 25.09.14 08:09. Заголовок: Татьян@ Это словосоч..

Татьян@ Это словосочетание было употреблено как ответ на совет В.В.К, по моему, "не рисковать и не смотреть" рекомендуемые Майей питомники дальше. Поэтому я и ответила ему в соответствующем контексте.

 Отправлено: 25.09.14 08:10. Заголовок: По сути моего поста ..

По сути моего поста про сайт Вашего питомника замечания есть?

 Отправлено: 25.09.14 08:11. Заголовок: Бахира пишет: со со..

Бахира пишет:

цитата:

со совет В.В.К, по моему, "не рисковать и не смотреть"

А в чем риск?
Что-то я вчера пропустила,видимо:))

 Отправлено: 25.09.14 08:11. Заголовок: Canis пишет: Кусок ..

Canis пишет:

цитата:

Кусок мяса - это сильно! Я просто представила, что мне надо было бы сделать, чтобы вот так фотнуть свою собаку. Особенно Виту. Ну если только под наркозом

Дать перед фото-сессией съесть 10 таких кусков.

 Отправлено: 25.09.14 08:11. Заголовок: Бахира пишет: Я не ..

Бахира пишет:

цитата:

Я не выкладываю видео и по этой причине тоже

И напрасно. Видео следа было вполне убедительным. Был виден Ваш труд и талант. Хороший специалист обязательно это увидит.
Как же вы все ошибаетесь-то...

 Отправлено: 25.09.14 08:13. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Дать перед фото-сессией съесть 10 таких кусков.

Я столько не зарабатываю.

 Отправлено: 25.09.14 08:14. Заголовок: Татьян@ пишет: А в..

Татьян@ пишет:

цитата:

А в чем риск? Что-то я вчера пропустила,видимо:))

Ну, я посмотрела первый упомянутый питомник и написала, что после показанной в его теме работы собаки на мутпробе мне дальше ЭТОТ питомник смотреть расхотелось. На ЭТО В.В.К. написал "не рисковать и не смотреть" другие питомники. Далее см. выше.

 Отправлено: 25.09.14 08:21. Заголовок: В.В.К пишет: У меня..

В.В.К пишет:

цитата:

У меня нет питомника . Я потребитель продукта.

Тогда, "сидите, мамо, и не 3,14здите!"©
Вы мне и до того не были интересны, а сейчас вообще перестали. Аривидерчи.

 Отправлено: 25.09.14 08:27. Заголовок: Майа пишет: ну Вы ж..

Майа пишет:

цитата:

ну Вы же понимаете, что результат работы питомника-это еще плюсом работа владельцев этих собак. Вряд ли заводчик сможет силой принудить к занятиям, или-обязать их снять на видео или фото. Я понимаю, что при желании-все возможно. Но тут ключевое слово-желание. Ну вот я могу выложить видео занятий моих собак-но я 100%-но уверена, что оно будет подвергнуто остракизму и даже знаю первую фразу-поменяйте собаку на нормальную! далее будет совет сменить фигуранта, далее-прикупить достойную амуницию и тыды и тыпы.

Результат работы питомника зависит от его владельца. Каждый питомник стоит на производителях, которые находятся непосредственно у владельца питомника. И именно от того, какими характеристиками обладают эти производители, которых заводчик запускает в разведение, в наибольшей степени и зависят те характеристик, которые будут у щенков из него. Так вот, что мешает владельцу питомника предоставить материальные подтверждения обладания его производителями теми характеристиками, которые он заявляет? Что есть проще на сегодняшний день, чем снять на любой телефон видео двигательного аппарата в действие, защитных характеристик, устойчивости к давлению, пищевой и игровой мотивации и т.п., и загрузить это в интернет? Если собака дрессированная (а судя по поголовному наличию дипломов у всех, кто запускает своих собак в разведение через систему РКФ, они все отрессированные на ПОЛНЫЙ НОРМАТИВ, и не надо "петь байки" о том, что ОКД и ЗКС не выявляет качественные характеристики. Еще как выявляет и демонстрирует во вполне достаточном объеме), что мешает выйти на улицу и снять видео демонстрирующее, что собака обладает необходимой дрессируемостью и т.п.? Ничего! Но это тогда, когда она действительно что-то умеет. Для меня не было проблем снять и своих ШОУшников, и своих ГДРкрвных собак, где виден был их потенциал, их уровень научения. Помешать может одно - понимание, что собака не тянет, собака не научена. Да фиг с ним, не научили до конца, но хотя бы покажите, что она обладает необходимым потенциалом для того, чтобы научиться. Но дело в том, что по видео видно опытному глазу, на сколько же эта собака потенциально вообще способна научиться. И это прекрасно понимают те, кто часто и много говорит, но ссылается на все что угодно, чтобы не снять и не поставить видео.
На счет того, что Вас начнут сразу "парафинить", если Вы поставите видео работы своей собаки, могу сказать одно - это ПОЛНАЯ ЧУШЬ! Которую, я так понимаю, Вы сами для себя придумали, и сами же в неё поверили! Но чушь это в том случае, если Вы не станете ПРИПИСЫВАТЬ собаке тех характеристик, которыми она НЕ обладает, а будете трезво оценивать в своей собаке то, что в ней действительно есть! Здесь, на этом форуме, присутствует группа людей, которые не любят слюни и сопли разводить по поводу - ах какой щеночек, какая лапочка, какой молодец, что тряпочки не обосрался ... Здесь профессионально оценивают то, что видят, и говорят ОТКРЫТО, о том, что увидели. Говорят так же профессионально - это так, потому что в такой то фазе, собака показывает такую-то реакцию, что нам говорит о том, что ..... То есть, обосновывая свое мнение.
Вам ЭТО не нравится? Вам не нравится, что те, кто профессионально занимается с собаками дают реалистичную оценку тем или иным собакам, а не "брешут, как дышат"? Ну, тогда мы с Вами очень разные люди! Для меня лживая лесть - зло. Я хочу от собеседника услышать именно его реальную оценку того, что демонстрирую. Именно из реальной оценки я смогу для себя извлечь нужное и полезное. И ничего полезного, а только страшно вредное я могу получить от не искренней похвалы. Если же я НЕ согласен в том или ином вопросе с оценкой собеседника, то я постараюсь обосновать, почему я считаю, что он ошибается. Обосновать теми способами, которые будут являться весомыми аргументами. К примеру, в случае с той же Шелл, когда я выставил видео начала её занятий по защите в ее 11 мес, кое-кто высказал мнение, что это собака истеричка и бздло, и что она дриснет на поле от фигуранта при первом же старте (это из наиболее радикальных мнение), кто-то посчитал, что на этих видео не достает информации, для того, чтобы оценить и понять ими необходимые характеристики. Для тех, для кого не хватало информации в том видео, я снимал другие видео, те моменты, которые они хотели бы чтобы были продемонстрированы. Для тех кто при этом не поверил мне, я вывел её на поле под самых жестких фигурантов, которые работали на ЧМ, при этом преднамеренно на них не какатая собаку. Что бы она именно впервые с ними встретилась только на соревновательном поле. Я и для себя хотел прояснить, не замылен ли мой глаз. Это, я считаю достаточным уже аргументом того, о чем я брался утверждать в спорах ранее.

 Отправлено: 25.09.14 08:32. Заголовок: Orel пишет: Тогда, ..

Orel пишет:

цитата:

Тогда, "сидите, мамо, и не 3,14здите!"©

кто то мне советовал сменить тон.

 Отправлено: 25.09.14 08:39. Заголовок: В.В.К пишет: У меня..

В.В.К пишет:

цитата:

У меня нет питомника . Я потребитель продукта.

а собака женского полу есть? [взломанный сайт] вязать будешь?иль под именем чужим щенов спрячешь?

 Отправлено: 25.09.14 08:40. Заголовок: Снеговской пишет: З..

Снеговской пишет:

цитата:

Здесь профессионально оценивают то, что видят, и говорят ОТКРЫТО, о том, что увидели. Говорят так же профессионально - это так, потому что в такой то фазе, собака показывает такую-то реакцию, что нам говорит о том, что ..... То есть, обосновывая свое мнение.

Вот что-то не помню ни одного ролика выложенного под грифом: "Господа профессионалы, зацените, как мой бобик работает и дайте вашу оценку. Заранее спасибо!"
Снеговской пишет:

цитата:

Я хочу от собеседника услышать именно его реальную оценку того, что демонстрирую.

вы же знаете этих людей поименно - спросите напрямую, скиньте видео на мыло. Не, публика нужна, перфоманс? [взломанный сайт]

 Отправлено: 25.09.14 08:40. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Не удивлюсь, если окажется - Госдеп США. Им она нужнее для планирования террактов в России. В ЦРУ-то кроме всего прочего работают и аналитики, по статистике легко определяют состояние нашего служебного собаководства.

[взломанный сайт] занимаются видимо те госдеповцы -просравшие вежливых в КРЫМУ

 Отправлено: 25.09.14 08:42. Заголовок: В.В.К пишет: кто то..

В.В.К пишет:

цитата:

кто то мне советовал сменить тон.

Я с Вами попрощалась.

 Отправлено: 25.09.14 08:44. Заголовок: Снеговской пишет: н..

Снеговской пишет:

цитата:

не надо "петь байки" о том, что ОКД и ЗКС не выявляет качественные характеристики.

Я писала совсем другое - наличие дипломов по ОКД и ЗКС само по себе не даёт уверенности в хороших рабочих качествах собаки, то, что она достойна идти в разведение.
А то, как собака работает по нормативу, действительно очень показательно. [взломанный сайт]

 Отправлено: 25.09.14 08:46. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: а со..

ТОЛОКОВ пишет:

цитата:

а собака женского полу есть?

Де юро нет, де факто есть .

ТОЛОКОВ пишет:

цитата:

вязать будешь?

Да
.ТОЛОКОВ пишет:

цитата:

иль под именем чужим щенов спрячешь?

У меня нет питомника.

 Отправлено: 25.09.14 08:47. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: зан..

ТОЛОКОВ пишет:

цитата:

занимаются видимо те госдеповцы -просравшие вежливых в КРЫМУ

И создавшие ад на Украине.
США Россию не победит, но гадостей наделает.

 Отправлено: 25.09.14 08:49. Заголовок: В.В.К пишет: ТОЛОК..

В.В.К пишет:

цитата:

ТОЛОКОВ пишет:  цитата: а собака женского полу есть? Де юро нет, де факто есть .ТОЛОКОВ пишет:  цитата: вязать будешь? Да.ТОЛОКОВ пишет:  цитата: иль под именем чужим щенов спрячешь? У меня нет питомника.

[взломанный сайт] ЮРЕ [взломанный сайт] ФАКТО [взломанный сайт]

 Отправлено: 25.09.14 08:53. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: ЮРЕ ..

ТОЛОКОВ пишет:

цитата:

ЮРЕ ФАКТО

Я написал как есть без обмана . Собака по документам не моя и прав у меня на неё никаких . Вязать её или не вязать в конечном итоге решаю не я.

 Отправлено: 25.09.14 08:53. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

И создавшие ад на Украине. США Россию не победит, но гадостей наделает.

а вот это глупость.потому как ад создали сами хохлы у себя же .
пример один- когда ГИРКИН насмерть стоял в СЛАВЯНСКЕ,ДОНЕЦК будничал.что не знали - падет СЛАВЯНСК - попрут на них? и помощи никакой от своих же!только и готовы были -приди ПУТИН!помоги!а где сами?
моя хата с краю!-вот это как называется

 Отправлено: 25.09.14 08:54. Заголовок: Orel пишет: Вот чт..

Orel пишет:

цитата:

Вот что-то не помню ни одного ролика выложенного под грифом: "Господа профессионалы, зацените, как мой бобик работает и дайте вашу оценку. Заранее спасибо!"

Я не совсем понял данное высказывание. Мы не раз выкладывали ролики, и получали оценки. Так же, и не раз ролики выкладывали другие. Вы просто не достаточно долго в "нашей" компании в инете.
Или же, Вы о чем? О том, что мы начинаем давать оценку собакам по роликам, которые ОТКРЫТО выкладывают владельцы собак в инет (часто в рекламных целях)? Ну, так не хочешь публичной оценки, не выставляй на публику! Посылай инкогнито на почту нужному адресату. А уж коль решил появиться на публике - выйти на публичное выступление (выставка или соревнование), выложить в СМИ (интернет свободный доступ), то уже будь готов и к такому же публичному обсуждению и оцениванию.

 Отправлено: 25.09.14 08:55. Заголовок: В.В.К пишет: Я напи..

В.В.К пишет:

цитата:

Я написал как есть без обмана

поэтому и [взломанный сайт]

 Отправлено: 25.09.14 08:57. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: поэт..

ТОЛОКОВ пишет:

цитата:

поэтому и

Смех без причины , признак ................ [взломанный сайт]

 Отправлено: 25.09.14 08:57. Заголовок: Снеговской пишет: Н..

Снеговской пишет:

цитата:

Ну, так не хочешь публичной оценки, не выставляй на публику!

Логика пятибальная. Если я выхожу на улицу, то должна спокойно относиться и быть готова к тому, что мой внешний вид будут открыто обсуждать и тыкать пальцами любые прохожие только потому, что я вышла на улицу? Причем приверженцы классики вряд ли оценят мой спортивный стиль, а бабушки у подъездов могут просто себе ни в чем не отказывать? [взломанный сайт]

 Отправлено: 25.09.14 08:58. Заголовок: Orel пишет: вы же ..

Orel пишет:

цитата:

вы же знаете этих людей поименно - спросите напрямую, скиньте видео на мыло. Не, публика нужна, перфоманс?

Конечно знаю! И на прямую не редко общаемся. Но это же публичный форум, открытая площадка для общения. С чего это вдруг мы должны освобождать информационное пространство? Чтобы кому-то лапшу на уши стало легче вешать не искушенному слушателю? Нет уж. Пусть народ читает, смотрит, сопоставляет и делает для себя выводы.

 Отправлено: 25.09.14 08:59. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: поэт..

ТОЛОКОВ пишет:

цитата:

поэтому и [взломанный сайт]

У волшебника Сулеймана
все по-честному, без обмана...

 Отправлено: 25.09.14 09:00. Заголовок: Снеговской пишет: К..

Снеговской пишет:

цитата:

Конечно знаю! И на прямую не редко общаемся. Но это же публичный форум, открытая площадка для общения. С чего это вдруг мы должны освобождать информационное пространство? Чтобы кому-то лапшу на уши стало легче вешать не искушенному слушателю? Нет уж. Пусть народ читает, смотрит, сопоставляет и делает для себя выводы.

Перфоманс все-таки. И вы после этого не шоушники? )))))

 Отправлено: 25.09.14 09:07. Заголовок: Orel пишет: Логика ..

Orel пишет:

цитата:

Логика пятибальная. Если я выхожу на улицу, то должна спокойно относиться и быть готова к тому, что мой внешний вид будут открыто обсуждать и тыкать пальцами любые прохожие только потому, что я вышла на улицу?

А для Вас это является новостью? Не думал, что таким простые прописные истинны, для Вас являются чем-то не ведомым. Это называется - общественное мнение. Бывает и общественное порицание. К примеру, в той же Чечне Вы не сможете выйти на улицу в мини и лифчике спортивном. Законом это не запрещено, и ни кто Вас не арестует. Но Вас просто заплюют на улицах прохожие. И будут Вам орать - оденься голая проститутка. Будут орать все, от малых детей, до стариков.

 Отправлено: 25.09.14 09:13. Заголовок: Orel пишет: Перфом..

Orel пишет:

цитата:

Перфоманс все-таки. И вы после этого не шоушники? )))))

Нельзя давать лжи карт-блаш. У людей есть право знать правду, дабы разумные из них, могли делать для себя осознанный выбор, понимая реально, как и где обстоят дела на самом деле. Я не ШОУ занимаюсь, а пропагандой. Пропагандой настоящего, такого как оно есть на самом деле. И при том, я занимаюсь этим на много уже больше 30 лет. Начиная с агитбригады еще ребенком в РК КСС ДОССАФ.

 Отправлено: 25.09.14 09:15. Заголовок: Снеговской пишет: Б..

Снеговской пишет:

цитата:

Бывает и общественное порицание. К примеру, в той же Чечне Вы не сможете выйти на улицу в мини и личике спортивном.

Я не в Чечне. Это раз. Два, если на улице кто-то тыкает в кого-то пальцем и вслух высказывается, когда его не просят, таких людей называют в лучшем случае, хамами, в худшем - городскими сумасшедшими. Даже бабки на лавочках самовыражаются уже вслед. [взломанный сайт]

 Отправлено: 25.09.14 09:19. Заголовок: Orel пишет: Вот что..

Orel пишет:

цитата:

Вот что-то не помню ни одного ролика выложенного под грифом: "Господа профессионалы, зацените, как мой бобик работает и дайте вашу оценку. Заранее спасибо!"

 Отправлено: 25.09.14 09:20. Заголовок: В.В.К пишет: Собак..

В.В.К пишет:

цитата:

Собака по документам не моя и прав у меня на неё никаких . Вязать её или не вязать в конечном итоге решаю не я.

печальный случай. [взломанный сайт]

 Отправлено: 25.09.14 09:25. Заголовок: Orel пишет: Я не в ..

Orel пишет:

цитата:

Я не в Чечне. Это раз. Два, если на улице кто-то тыкает в кого-то пальцем и вслух высказывается, когда его не просят, таких людей называют в лучшем случае, хамами, в худшем - городскими сумасшедшими. Даже бабки на лавочках самовыражаются уже вслед.

И не только в Чечне, а везде есть свой традиционный дресс-код. Если мужик в Тамбове пойдет по улице в женском платье и на каблуках, то оно много "добрых" слов услышит в свой адрес от прохожих. Ибо он вышел в ОБЩЕСТВО, и оно его оценит, и поведет себя так, как посчитает нужным.
Что касается того, кто хам а кто нет. То если я увижу на улице человека одетого таким образом, что меня это будет раздражать, или моих детей, то я ему скажу то, что о нем думаю. И именно его я назову хамом!
И тут у нас с Вами разная позиция. Я предпочту в лицо высказать то, что думаю, нежели шушукаться потом за его спиной.

 Отправлено: 25.09.14 09:27. Заголовок: Снеговской ну вот на..

Снеговской ну вот на кой тебе эти видео? хочешь собачку посмотреть, приезжай и смотри.
ведь даже опытные охотники щенка покупают после того как сами мамку с папкой протестируют. а ты вроде опытный дрессировщик.
у нас так даже пару раз щенка голдена брали. звонили мне как владельцу кобеля и просили приехать протестировать. выезжали вместе с ними в поле, там смотрели работу отца. видео были им не убедительны, так же у знакомой пойнтеров берут.

 Отправлено: 25.09.14 09:38. Заголовок: В.В.К пишет: Смех б..

В.В.К пишет:

цитата:

Смех без причины , признак ................

вродь взрослый человек - а на понятийном уровне смайлы не определяешь

 Отправлено: 25.09.14 09:45. Заголовок: http://f6.s.qip.ru/1..

Снеговской шоушники тоже деток катают. на ОДА при этом не жалуются.


еще и не догонишь.

 Отправлено: 25.09.14 09:49. Заголовок: Снеговской пишет: Я..

Снеговской пишет:

цитата:

Я предпочту в лицо высказать то, что думаю, нежели шушукаться потом за его спиной.

А промолчать вообще в вашу жизненную позицию не входит? Особенно в тех случаях, где Ваше мнение не является авторитетным?
Если меня будет интересовать мнение специалиста по экстерьеру, я пойду на выставку. Если меня заинтересует мнение авторитетного дрессировщика, я привезу к нему собаку и спрошу. Как-то так.
Если Вас не устраивает то, что пишут в рекламах, то, звиняйте, на то оно и реклама. Видя плакаты артистов, расклеенные по городу, Вы ж всех не обзваниваете с претензиями, что они все на ботоксе и поют под фанеру. Нет? Или все-таки да?

 Отправлено: 25.09.14 09:58. Заголовок: шоушники могут быть ..

шоушники могут быть плюшками




а могут и такими кракодилами

 Отправлено: 25.09.14 10:15. Заголовок: Хикс пишет: ну вот ..

Хикс пишет:

цитата:

ну вот на кой тебе эти видео? хочешь собачку посмотреть, приезжай и смотри.

Речь ведется о видео в тех случаях, когда собеседников разделяют большие расстояния. То, что не так далеко, естественно живьем можно посмотреть (да и смотрели уже). Но здесь же мы все за тысячи километров друг от друга живем.
Хикс пишет:

цитата:

Снеговской шоушники тоже деток катают. на ОДА при этом не жалуются.

А я где-то писал обратное? Это как раз мне все время пишут, что собаки РР не для простых людей, что они для стадиона и т.п. Я чуть показал обычную повседневную жизнь собаки РР.
Orel пишет:

цитата:

А промолчать вообще в вашу жизненную позицию не входит? Особенно в тех случаях, где Ваше мнение не является авторитетным? Если меня будет интересовать мнение специалиста по экстерьеру, я пойду на выставку. если меня заинтересует мнение авторитетного дрессировщика, я привезу к нему собаку и спрошу. Как-то так.

Нет, не входит. Для того я и присутствую на форуме, чтобы слушать и говорить (то есть, общаться). Уж коль я разбираюсь в экстерьере, то буду говорить и о нем. Коль разбираюсь в дрессуре, и о ней буду говорить на ресурсе, который именно для этого и предназначен.

 Отправлено: 25.09.14 10:16. Заголовок: Canis пишет: Давайте..

Canis пишет:

цитата:

Давайте, давайте дружненько навалитесь! Гоните Чернякову! Знала, что как только "вякну", что не испытываю удовольствия - сразу получу. Вот оно! Я не принадлежу ни ТОЛОКОВУ, ни форуму, ни майе. Майа пишет: цитата: Учитель, который хочет передать свои знания новичку не будет его унижать. Вы унижение видите сразу, как только я говорю, что анатомия Вашей собаки ей не позволяет делать те или иные вещи, что надо считаться с возможностями собаки. Вы за эти слова уже начинаете меня ненавидеть и приписывать мне Юпитера. Но заметьте, унижение видят только те, кто очень активно тут пишет, занимаясь своей шоу собакой или своими шоу собаками. Только обыватель на площадке реагирует на эти слова совершенно спокойно. Потому что рядом с ним занимаются собаки, которым анатомия не мешает, собаки у которых высокий уровень инстинктов. Обыватель имеет возможность увидеть и сравнить. Ему в голову не приходит, что мои слова могут "так ранить душу", потому что всё очевидно. Мало того, обыватель знает, что я из его шоу вытащу всё возможное и невозможное. Ага...))) Цирк!

[взломанный сайт] [взломанный сайт]

Знаю лично несколько человек,которым инструктор на площадке говорил,что собаку нужно отправить под трамвай, другой отправлял диван. И не только лично,но и за глаза. Не буду пересказывать впечатления людей, осадок,оставшийся от дрессировок. Хорошо если человек пойдет дальше,а если нет????

 Отправлено: 25.09.14 10:18. Заголовок: Orel пишет: Если Ва..

Orel пишет:

цитата:

Если Вас не устраивает то, что пишут в рекламах, то, звиняйте, на то оно и реклама. Видя плакаты артистов, расклеенные по городу, Вы ж всех не обзваниваете с претензиями, что они все на ботоксе и поют под фанеру. Нет? Или все-таки да?

Я разве что-то написал где-то в рекламной теме? Или может куда позвонил?

 Отправлено: 25.09.14 10:22. Заголовок: Rex Staller пишет: А..

Rex Staller пишет:

цитата:

А если серьёзно по теме,то бесполезно злиться и требовать поголовной рабочести и возврата к прошлому. Общество не переделать,можно только просвещать и показывать своим примером. Но всё равно,существует большая прослойка людей,которые хотят иметь "красивую овчарку". Ну хотят,и всё тут!!! Ко мне на дрессировку приходит немало людей с рыжиками.Стараюсь искать в каждой собаке достоинства и говорить о них владельцу.Говорю,что у собаки есть такая и такая проблема,и вот такие достоинства,их мы будем развивать. Пропагандировать собак рабочих линий,чехов,ГДР линий и т.д. можно только на личном примере и примере своих воспитанников.Надо чтобы люди купили щенка,вырастили его,чтобы эти люди,которых устраивает их собака-и умом,и красотой,привели к вам своих друзей и знакомых.Только так,и никак иначе можно двигаться в нужном направлении.

[взломанный сайт]Стоит прислушаться всем.

 Отправлено: 25.09.14 10:24. Заголовок: Снеговской пишет: ..

Снеговской пишет:

цитата:

Речь ведется о видео в тех случаях, когда собеседников разделяют большие расстояния. То, что не так далеко, естественно живьем можно посмотреть (да и смотрели уже). Но здесь же мы все за тысячи километров друг от друга живем.

ну это уже полнейший кот в мешке.
что ШР, что РР, что СР.
ну те же ролики чемпионатов. собаки там на этом стадионе не впервые. а то и фигуранты знакомые, не раз укушеные. ни кто туда с корабля на бал не приезжает.

 Отправлено: 25.09.14 10:30. Заголовок: Tasha Инструктор ОБЯ..

Tasha Инструктор ОБЯЗАН сказать проводнику всю правду, которую он видит в потенциале собаки. При чем сказать сразу. Чтобы проводник не тратил деньги абы на что, а четко себе представлял, на какой вообще результат у него есть возможность надеяться, и какие ресурсы от него на это потребуются. По другому поступать не честно по отношению как к проводнику, так и к собаке. Зачем мучать их обоих, если для собаки работа, это изнасилование его природной сути, а для проводника непосильный труд и ощутимы материальные затраты, без должных перспектив на требуемый ему конечный результат? У питятников собак не готовят к дракам тех, которые сами не рвутся в бой, и для которых драка не является великими счастьем. И это правильно.

 Отправлено: 25.09.14 10:34. Заголовок: Бахира пишет: Почем..

Бахира пишет:

цитата:

Почему??? Я такое же, если не хуже, выслушала. А что, Вы считаете, что выходом из этой ситуации будет замалчивание проблем и самоуспокоение? Кого обманываем? И какая в этом случае разница, за спиной или нет? И кто вам сказал, что это же не было сказано в глаза?

нет-Вы не так меня поняли. Я как раз таки за более честный подход-не надо внушать человеку что у него суперпуперперец на поводке и разводить его на бесконечные посещения площадки (особенно когда прочитала стоимость занятия у Хикс-невольно вздрогнула [взломанный сайт] ). Я про другое-когда в глаза тебе фигурант говорит одно и, в принципе, я как дилетант ему верю (ну не могу пока в силу опыта до конца все мелочи уяснить для себя), а в другой компании он про эту же собаку говорит диаметрально противоположное... Я вот этого не понимаю. Тренировочный и обучающий процесс он на то и тренировочный и обучающий-возможны срывы, откаты назад, какая-то долгая отработка одного элемента-ведь так? И когда мне говорят-да все решаемо, надо просто работать! А в сторонку, скептически усмехаясь-ну а что я могу? ну не тянет собашка. Вот тут ощущение брезгливости. У нас фигуранты, с которыми я занимаюсь себе такого не позволяют. Их даже будешь специально выводить на разговор, даже глазки строить и кокетничать-а вдруг проговорится-фига что скажут! А в интернете периодически вот такое читаю-этакие рисовалки-во какой я крутышка! из гуана конфетки леплю! Для меня молчание по поводу той или иной собаки какого то интересующего меня специалиста уже о многом скажет.
Во я про что. Уф. Сорри за много букв.