Отправлено: 09.09.14 15:45. Заголовок: "Кафедра" заводчика НО...... (продолжение)

Маститые заводчики объединитесь,................. в этой теме просьба флудить только по теме разведения НО.
ДЛЯ ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ ТЕМ У НАС МНОГО ДРУГИХ ТЕМ И ДАЖЕ ЦЕЛЫХ РАЗДЕЛОВ.

 Отправлено: 09.12.14 11:23. Заголовок: arix пишет: У нас в..

arix пишет:

цитата:

У нас в городе несколько дрессплощадок, и только на двух учат работать на мотивации. Остальные только на принуждении с применением на всех (включая щенков с 5-6 мес.) строгача и ЭО, поощрение в виде подкормки воспринимается как нечто ужасное и кощунственное. Зрелище "работы" собак с этих площадок довольно печальное :( Даже лабрадоры перестают быть радостными и счасливыми, какими должны быть по породе

это вопрос не норматива,а вопрос по подготовке инструкторов.И сами владельцы,у них есть выбор,к кому идти.Всё очень неоднозначно,и не только в Вашем городе,но и в Москве,и даже на одной площадке бывают инструктора,работающие по разному...

 Отправлено: 09.12.14 11:24. Заголовок: Да, напишу тут публи..

Да, напишу тут публично.

Вот этот питомник Баларис, смотрю на их работу и завидую! Не знаю подводных камней конечно, но не суть. Долго рассказывать что и как, но завидую и всё тут. Имею право!

 Отправлено: 09.12.14 11:25. Заголовок: ПРОСТО"Я" пи..

ПРОСТО"Я" пишет:

цитата:

Вы ещё не устали за меня додумывать? По поводу посмотреть, я Вам уже ответила.

ничего не поняла. Где ответили? [взломанный сайт]
Да я вобщем не настаиваю. Не хотите Вы отвечать, не надо.
Я прошу других кто может и хочет обсудить, пусть покажет что значит в его понимании собака идеально соответствующая стандарту породы (не обязательно свою личную собаку показывать). Кто к стандарту близок по вашему пониманию??? Скажите!!! ауууу [взломанный сайт]

 Отправлено: 09.12.14 11:25. Заголовок: ирина55 пишет: Прин..

ирина55 пишет:

цитата:

Принуждение я никогда не использую. Я использую в дрессировке ее наследственные спосбности и их развиваю

Ах, Ира...Если бы об \этом в глаза ГОВОРИЛИ те, к кому приходят владельцы наших щенков на занятия! Но даже тогда, ТОЧНО ЗНАЯ о "хлебушке на жизнь" нельзя доверять словам многих и многих..."инструкторов".Это -беда регионов.
Уверена совершенно, никогда не осуществится МЕЧТА заводчика -работать в паре с инструктором, тестировать собак, выбирать их для ремонта, к себе в питомник...Но для этого надо стать единомышленниками.....Мне вот повезло, другим, судя по собакам -нет.

Скрытый текст

Россия, ее регионы особенно -богатый рынок, который готов съесть всё, вот поэтому именно на российских форумах этот рынок и ищут... Притом в разных формах. Но потребитель нашего товара, с точки зрения Права, огромный сегмент нашего рынка,давно сделал свой выбор, поэтому этот выбор так яростно здесь....оспаривается.

 Отправлено: 09.12.14 11:25. Заголовок: ирина55 пишет: Вам ..

ирина55 пишет:

цитата:

Вам не кажется, что вы влезаете в жизнь другого человека? Это моя жизнь и мое право сколько буду иметь. Мои тоже доживают, вот поэтому и много.

Вы противоречите сами себе... Я устала спорить ни о чем.

 Отправлено: 09.12.14 11:26. Заголовок: Canis пишет: А как ..

Canis пишет:

цитата:

А как оценивается ЗКС? Там оценки выставляют или только баллы снимают?

Система оценивания в ЗКС-штрафные баллы.Она несовершенна.Позволяет при мягком судействе получить зачем слабым собакам.
Но это не вопрос норматива а вопрос судейства.

 Отправлено: 09.12.14 11:28. Заголовок: Снеговской пишет: ..

Снеговской пишет:

цитата:

Если ты говоришь про регион, то у меня с регионом приблизительно одна цена на щенков. Или нет? И еще вопрос - только один "спортивный" питомник, это ты про какой питомник говоришь?

Спортом занимаешься ты один у нас ( имея питомник ) значит это ты. Кто из владельцев питомников занимается спортом? Если ты имеешь ввиду Невинномысск, то они не заводчики (?).

 Отправлено: 09.12.14 11:29. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

Система оценивания в ЗКС-штрафные баллы.Она несовершенна.Позволяет при мягком судействе получить зачем слабым собакам. Но это не вопрос норматива а вопрос судейства.

Рита, оценивание упражнений не разделимо с самим нормативом! Тут со мной спор бесполезен.

Ваш норматив ЗКС в первую очередь и не совершенен за счет оценивания, а не за счет собранных упражнений в комплекс.

 Отправлено: 09.12.14 11:31. Заголовок: Жозефина Нее. Я не ..

Жозефина
Нее. Я не для тебя это поставил [взломанный сайт]
ирина55 пишет:

цитата:

Я в этой теме потому что мне интересна племенная работа и хочу получить информацию о поголовье спортивных питомников ( извините, но ИПО это спорт и поэтому для меня нет РАБОЧЕГО, а есть СПОРТИВНОЕ). Понятие РАБОЧЕЕ для меня более объемно, чем для вас - это и пастух, компаньон, защитник и все службы ( не дрессировки) в которых используется собака этой породы.

Ирина, у меня ОБЫЧНЫЕ НО. Обычные РАБОЧИЕ НО. Наверное, мне надо как-нибудь выбрать время, и прокатить тебя в сады, где эти собаки живут с хозяином, гоняют скот, охраняют подворье, целыми днями в сезон с хозяином проводят на лошади, а зиму живут во дворе с семьей. Показать, как они резвятся с моим внуком. Показать, как они валяются на диванах. Ну, и потом показать, как они работают СПОРТИВНУЮ программу. (а еще, я тебе покажу, к сожалению на видео, как их братья и сестры работают в силовых подразделениях страны) Чтобы у тебя все эти МИФЫ ушли в небытие :)))

 Отправлено: 09.12.14 11:32. Заголовок: Canis пишет: Пригла..

Canis пишет:

цитата:

Пригласите на семинар! Приеду с удовольствием

Спасибо!!! У нас сейчас собирается группа (хоть и небольшая, но все-таки), владельцев, которым дрессировка реально интересна (а не на уровне "рядом ходит, ко мне знает, сидит по команде и ладно - типа для жизни хватает - и таких большинство :( ). Как сможем организоваться, обязательно напишем! [взломанный сайт] Сейчас работаем с молодежью, очень помогают Ваши ролики, большое спасибо за них [взломанный сайт]

 Отправлено: 09.12.14 11:32. Заголовок: Canis пишет: Рита, ..

Canis пишет:

цитата:

Рита, оценивание упражнений не разделимо с самим нормативом!

Таааня! Ты просто не видела,как такие же мягкие судьи оценивают ИПо
К примеру,собака,которая наберет у меня 71 балл,там получит около 90

 Отправлено: 09.12.14 11:33. Заголовок: Canis пишет: А как ..

Canis пишет:

цитата:

А как оценивается ЗКС? Там оценки выставляют или только баллы снимают? Выставляется ли ТСБ?

всё как раньше.только баллы.Но имея ЗКС,оценку ТСБ можно получить на выставке,не так ли?Давай не будем спорить насчет нормативов,ладно?Я знаю твое мнение,ты-моё...)))Нацвиды демократичнее и не так деньгозатратны.Поэтому,надеюсь,еще долго будут процветать у нас в стране.)У вас в стране ведь тоже есть своя дрессировка?В массе людей на площадке-наверное не все ИПО тянут?Вот и у нас...Другой вопрос о покупке дипломов модного нынче ИПО...

 Отправлено: 09.12.14 11:33. Заголовок: Canis Вы так люби..

Canis Вы так любите гордиться собой - гордитесь. Я на Вас равнение не держу и конкуренцию не составляю. Я не того устройства человек. У вас своя дорога с флагом и барабаном, а у меня своя - трудодни с собаками.

 Отправлено: 09.12.14 11:36. Заголовок: Снеговской пишет: h..

Снеговской пишет: [взломанный сайт]

цитата:

Ирина, у меня ОБЫЧНЫЕ НО. Обычные РАБОЧИЕ НО. Наверное, мне надо как-нибудь выбрать время, и прокатить тебя в сады, где эти собаки живут с хозяином, гоняют скот, охраняют подворье, целыми днями в сезон с хозяином проводят на лошади, а зиму живут во дворе с семьей. Показать, как они резвятся с моим внуком. Показать, как они валяются на диванах.

Это как раз почти то, что я написала выше -про потребителя! Ты нашел СВОЮ нишу в разведении НО, для массового потребления КАЧЕСТВ породы..Что же тут плохого-то?! Это замечательно....
Тут кто-то из наших хороших заводчиков привел цитату Штефаница о том, что племенное разведение это -получение собак ВЫШЕ среднего уровня ) если неточно, то поправлюсь)....


Скрытый текст

Кстати, в наступающем году не поедем отдыхать в Европу, первый раз не поедем..Так что, возможно, и прокатимся к тебе, не выгонишь?

 Отправлено: 09.12.14 11:38. Заголовок: ирина55 пишет: С..

ирина55 пишет:

цитата:

Спортом занимаешься ты один у нас ( имея питомник ) значит это ты. Кто из владельцев питомников занимается спортом? Если ты имеешь ввиду Невинномысск, то они не заводчики (?).

Ирина, я НЕ занимаюсь пока еще спортом! Я развожу ПРОСТО НО, для ПРОСТЫХ людей, и ПРОСТО готовлю СВОИХ к нормативу. Пока, у меня НЕ было цели и мотиваций для того, чтобы заняться именно СПОРТОМ, и я не готовил ни одну свою собаку к СПОРТУ.

 Отправлено: 09.12.14 11:39. Заголовок: шрэчка пишет: и наф..

шрэчка пишет:

цитата:

и нафиг такая собака,теряющаяся в чужом месте,зная правила?Это уже не служебная порода.

так теряются то и с честно сданными ИПО.
как заметила ипошники теряются на факторе.

 Отправлено: 09.12.14 11:39. Заголовок: ирина55 пишет: У ва..

ирина55 пишет:

цитата:

У вас своя дорога с флагом и барабаном, а у меня своя - трудодни с собаками.

Какая же глупость... [взломанный сайт]

 Отправлено: 09.12.14 11:40. Заголовок: шрэчка пишет: это в..

шрэчка пишет:

цитата:

это вопрос не норматива,а вопрос по подготовке инструкторов

шрэчка пишет:

цитата:

И сами владельцы,у них есть выбор,к кому идти.Всё очень неоднозначно

Иногда уговариваешь владельца, упрашиваешь ехать на определенную площадку Для многих остается вопрос удаленности площадки от дома (не Москва конечно, но тоже свои проблемы передвижения по городу), со многими приходиться практически ругаться, уговаривая позаниматься сами со своей собакой с инструктором, а не тупо отдать на несколько месяцев и получить все-таки "не свою" собаку... Кто-то втягивается и даже ходит на региональные соревнования по ОКД-ЗКС. И у них даже получается)))

 Отправлено: 09.12.14 11:40. Заголовок: arix пишет: большое..

arix пишет:

цитата:

большое спасибо за них

И Вам спасибо! [взломанный сайт]

 Отправлено: 09.12.14 11:42. Заголовок: шрэчка Галя, я за ..

шрэчка

Галя, я за нацвиды с профессиональным оцениванием! [взломанный сайт]