Отправлено: 09.09.14 15:45. Заголовок: "Кафедра" заводчика НО...... (продолжение)

Маститые заводчики объединитесь,................. в этой теме просьба флудить только по теме разведения НО.
ДЛЯ ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ ТЕМ У НАС МНОГО ДРУГИХ ТЕМ И ДАЖЕ ЦЕЛЫХ РАЗДЕЛОВ.

 Отправлено: 11.12.14 09:38. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

А зачем это знать, если дипломы продаются, а на выставках это не требуется? Многие и не понимают, что такое послушание при сильнейшей отвлекающей мотивации (в стрессе), что такое пластичность НС, что такое уравновешенность процессов возбуждения и торможения и т.д.

Давайте говорить без оглядки на продажу дипломов. Они всегда продавались, но не все. Сейчас точно также. Не надо всем вешать вывеску "диплом продан". Оставте продажу дипломов на совести тех. кто это делает.
Мы с вами говорим ( для изменения ситуации с дрессировкой ) о том, что лежит в основе отбора и подбора. Приведите примеры заводских линий и семейств с характеистиками.

 Отправлено: 11.12.14 09:39. Заголовок: Вот хочется со всем..

Вот хочется со всеми дружить, но когда начинают говорить глупости, только лишь подтверждающие, что люди "не довели до автоматизма" НИ ОДНУ собаку, при этом даже слушать не хотят тех, кто довел не одну, то хочется сказать правду. Но если скажешь -- дружбе конец

 Отправлено: 11.12.14 09:40. Заголовок: Хикс пишет: не тупи..

Хикс пишет:

цитата:

не тупите...

Именно. Вашей компашке уже открытым и негрубым текстом пишут это. Учите ваших собак. И вам откроется истина )))...

 Отправлено: 11.12.14 09:42. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

В качестве поводыря лучше использовать другие породы. Более мягкие и миролюбивые.

человек хочет иметь овчарку как поводыря. Он купил щенка и хочет ..., ему подарили щенка и он ...

 Отправлено: 11.12.14 09:44. Заголовок: Уважаемые заводчики!..

Уважаемые заводчики! Занимайтесь со своими собаками, и даже если у вас не все получится, вы не будете выглядеть глупо, вас будут уважать уже за то, что вы делаете сами. Если вы отдаете собак на подготовку кому-то, а сами не занимаетесь -- промолчите, не говорите о дрессировке вообще ничего. Скажите -- не понимаю, не умею и уметь не хочу, мне собаку подготовили другие, а я пользуюсь плодами. Зачем себя позорить-то?

 Отправлено: 11.12.14 09:45. Заголовок: Бахира пишет: О! Ещ..

Бахира пишет:

цитата:

О! Еще один перл!

вы бывали на выставках до 1989года

если были значит видели как собаки кусались

и при чем здесь Цент

 Отправлено: 11.12.14 09:48. Заголовок: ирина55 пишет: чело..

ирина55 пишет:

цитата:

человек хочет иметь овчарку как поводыря. Он купил щенка и хочет ..., ему подарили щенка и он ...

Ирина, а Вы сможете гарантировать человеку, что из Вашего щенка можно вырастить собаку-поводыря? Или из подаренного?
Вы знаете, в каком возрасте идет отбор собак-поводырей? И неужели Вы правда считаете, что любой, простите, лох воспитает собаку-поводыря?

 Отправлено: 11.12.14 09:48. Заголовок: ирина55 пишет: чело..

ирина55 пишет:

цитата:

человек хочет иметь овчарку как поводыря.

А из нижнего белья ему ничего не надо? (с)

 Отправлено: 11.12.14 09:49. Заголовок: жека пишет: вы быва..

жека пишет:

цитата:

вы бывали на выставках до 1989года если были значит видели как собаки кусались

бывала, видела и что ?
только "аус" не с МВД пришел, а с Германии

 Отправлено: 11.12.14 09:51. Заголовок: Озерная пишет: МВД ..

Озерная пишет:

цитата:

МВД

баронесса Маргит ван Дорсен

 Отправлено: 11.12.14 09:59. Заголовок: жека пишет: баронес..

жека пишет:

цитата:

баронесса Маргит ван Дорсен

и что Маргит ? не поняла Ваш пост

 Отправлено: 11.12.14 09:59. Заголовок: вот Татьяна наверное..

вот Татьяна наверное была на выставке в Таллине 1989году судил Эрих Оршлер

кусались ещё без выражено отпускает и рядовость не была нужна



Следует помнить: в области служебного собаководства решающее значение имеют воспроизводство, содержание и питание собаки, и, прежде всего, обучение, ставшее более интеллектуальным, но 40-50% (ученые ещё спорят) задатков характера обусловлены генетически и поэтому зависят от правильного выбора партнеров! Эрих Оршлер

 Отправлено: 11.12.14 10:02. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Время, при котором собака работает, не ухудшая качества работы.

Хорошо, движения в ринге на рыси несколько часов ( не менее часа ) это показатель выносливости ( мы не говорим о выставках )?

Ирина Голубева пишет:

цитата:

В каждом конкретном случае надо смотреть, что не хватает суке. И искать того, у кого это есть. А потом лезть в родословные и собирать статистическую информацию о том, что стоит за кобелём и как это может аукнуться.

Значит, вы не пользуетесь статистическими данными? А как учитывается рециссивная часть генотипа? При подборе это может вылести в потомках, на которых природа отдыхает? Эти потомки как учитываются?

 Отправлено: 11.12.14 10:03. Заголовок: Разводить немецкую о..

Разводить немецкую овчарку только для испытаний было бы недостаточно.
"Рабочая" - означает не только следовая работа, послушание и защитная служба, хотя наша собака в этой сфере особенно используется. "Рабочая" -предполагает также и использование в других сферах деятельности. Не стоит называть здесь все сферы применения. Важно сохранить весь спектр возможного использования - она ведь не только, но также "трактор" на следовой местности.
Именно эта универсальность использования немецкой овчарки - и физических качеств и, конечно же, ментальных (умственных) - всегда была присуща нашим собакам!
Теория и практический опыт показывают, что это всестороннее применение, скорее всего, можно сохранить, если мы будем выращивать собаку в качестве рысака .
Верно: стандарт требует также, чтобы собаку с нормальным характером можно было найти и в средних кругах (не только среди "топ-моделей").
Это собака, которую может каждый, даже новичок, без особых знаний, способностей и трюков обучить и привести на экзамен, некоторая в руках профессионала становится результативной всё равно в какой области: поиск наркотиков, спасение из-под лавины, охрана стада или защитная служба. Если мы перед собой поставим такую цель и будем целеустремлённо идти к ней, у нас будет достаточно собак, которые в руках соответствующего специалиста добьются наивысших достижений.
Однако именно по поводу характера собаки слово "разведение" должно действовать в истинном смысле этого слова:
"Разводить" - значит совершенствовать, а если нет совершенствования, значит, будет "размножение" Эрих Оршлер

 Отправлено: 11.12.14 10:11. Заголовок: Хикс пишет: одно де..

Хикс пишет:

цитата:

одно дело довести действительно собаку до автоматизма, а другое как эта собака ведет себя в быту. она может быть послушна на едине с хозяином и без раздражителя, но в другой ситуации ее может сорвать.

ЭтоНЕ собака,доведенная до автоматизма.

жека пишет:

цитата:

и проблем с психикой не было пока МВД не на придумывала

Ах,вон он чё,Михалыч...Напишу министру(с). МВД.

 Отправлено: 11.12.14 10:11. Заголовок: Татьяна Кудряшова пи..

Татьяна Кудряшова пишет:

цитата:

но если Вы и правда занимаетесь сейчас с собакой, то должны понимать

А вы можете дать объяснение? Это интересно как каждый видит разницу. ( опять ушли в дрессировку.)

Татьяна Кудряшова пишет:

цитата:

А что у заводчиков не должны быть послушные собаки?

Заводчики это племенная работа, а дрессировка это оценка по качеству потомства. Вот поэтому и всегда отправляют в другую тему. Я лично ЗА отдельную тему.

 Отправлено: 11.12.14 10:16. Заголовок: Татьян@ баронесса..

Татьян@


баронесса Маргит ван Дорсен

 Отправлено: 11.12.14 10:20. Заголовок: ирина55 пишет: А вы..

ирина55 пишет:

цитата:

А вы можете дать объяснение?

Нет, уже не могу.
жека пишет:

цитата:

Это собака, которую может каждый, даже новичок, без особых знаний, способностей и трюков обучить и привести на экзамен, некоторая в руках профессионала становится результативной всё равно в какой области: поиск наркотиков, спасение из-под лавины, охрана стада или защитная служба. Если мы перед собой поставим такую цель и будем целеустремлённо идти к ней, у нас будет достаточно собак, которые в руках соответствующего специалиста добьются наивысших достижений.

Окей, я новичок, покупаю у вас щенка. Вы мне сразу скажете, смогу ли я, новичок, при желании научить Вашего щенка защитной работе? Или пастушьей? Или пойти с ним в спорт? Или мне ждать, пока он вырастет, а потом, исходя из его универсальности заниматься тем, на что позволит его универсальность? А если я не хочу пасти коз, так что? Вы его назад заберете? В этом выражается универсальность?

 Отправлено: 11.12.14 10:21. Заголовок: жека пишет: Это соб..

жека пишет:

цитата:

Это собака, которую может каждый, даже новичок, без особых знаний, способностей и трюков обучить и привести на экзамен

Какие интересные слова!

Жека, я не помню Оршлера в Таллинне. По-моему он в Питере судил, а не в Таллинне. Из немцев в Таллинне был Лукбауэр.
Проверки н.с. того времени были серьёзнее, чем современная мутпроба, заимствованы были скорее из ГДР. Проверялся и младший класс, и средний. При чем в среднем была, наверное, самая серьёзная проверка из всех классов.
Собаку оставляли на привязи и владелец уходил из поля зрения. Молодая собака оставалась одна, вокруг толпа зрителей и фигурант.

 Отправлено: 11.12.14 10:25. Заголовок: ПРОСТО"Я", о..

ПРОСТО"Я", опять скучно...
Что будем делать?