Отправлено: 09.09.14 15:45. Заголовок: Курилка для заводчиков НО...... (продолжение)

Маститые заводчики объединитесь,................. в этой теме просьба флудить только по теме разведения НО.
ДЛЯ ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ ТЕМ У НАС МНОГО ДРУГИХ ТЕМ И ДАЖЕ ЦЕЛЫХ РАЗДЕЛОВ.

 Отправлено: 03.12.14 09:37. Заголовок: Rex Staller Три клю..

Rex Staller пишет:

цитата:

А это от нас зависит.Если будет хоть элементарное уважение друг к другу,то можно разобрать всё по полочкам беспристрастно. Фото вместо видео не пойдут,ибо фото-лишь короткий миг,видео даже 10 секунд в сотню раз информативнее.Загрузить его легко-сделайте аккаунт на видео-сервисе,можно на ютубе, и там очень простой загруз видео. Да,кстати,у меня есть время сейчас(из-за погоды),могу сделать подборку движений без поводка собак из своей коллекции.(своих и чужих).

Rex Staller
Три ключевых слова "если", "будет", "элементарное уважение")))
Но попробовать , наверно можно.

 Отправлено: 03.12.14 09:41. Заголовок: Дерзкий Ангел пишет:..

Дерзкий Ангел пишет:

цитата:

И у меня было счастье иметь такую собаку, уже 4 месяца как не стало, осталась одна малышка, дай Бог что бы характер в маму

Мы всегда друг друга понимали, это -счастье... [взломанный сайт]
Скрытый текст

У нас в семье подрастает доченька Зари и зонарного Тиля- ярко-рыжий зонар Полечка ( Принцесса)... По всем признакам показывает драйв мамы...Занимается всем этим с месячным щенком мой внук -он великий Социализатор...Вместе бегают по огромному манежу, играют в мяч и потягушечки..Рычим тоже -вместе.... Если даст Бог,то не посрамим великой чести БЫТЬ, а не казаться, Немецкой Овчаркой....

 Отправлено: 03.12.14 10:08. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

Я вот предлагала-не ради унижения и обгаживания кого-либо,а ради интереса,разобрать по видео природные,естественные движения собак разного строения-шаг медленный,средний,быстрый,медленная рысь,средняя рысь,максимальная рысь. Всё без воздействия хендлера и управления поводком.А потом сравнить-положение корпуса,состояние спины,баланс,длину шага,постав конечностей и т.д. Я согласна представить даже специально видео нескольких собак.Где другие желающие? А ведь это реально интересно.

Все опять "упрется" в саму концепцию, что же является продуктивными движениями, а что таковыми не является. Какой смысл в этом всем показе? Ведь одни будут утверждать, что НЕ продуктивный (то есть, чрезмерно энергозатратный, ни где не эффективный) мах (максимальная рысь) является показателем .... И вот тут опять возникнет вопрос - показателем чего, кроме того, что собака умеет бегать махом? Тем самым, непродуктивным, который ни где не может быть использован.
Беда в том, что сама концепция данной оценки в корни НЕ ВЕРНА.

 Отправлено: 03.12.14 10:18. Заголовок: Снеговской пишет: В..

Снеговской пишет:

цитата:

Ведь одни будут утверждать, что НЕ продуктивный (то есть, чрезмерно энергозатратный, ни где не эффективный) мах (максимальная рысь) является показателем .

Ну почему?Надо разбирать все движения.Например,насколько балансирован корус,когда собака идет обычным шагом.
Может,на шагу у нее ноги заплетаются и спина горбом-какая нафиг красота и продуктивность?Надо смотреть,может ли собака двигаться медленной рысью(экономичный аллюр) и т.д. Бег на масималке-это лишь малая составляющая движений собаки.
А говорить можно лишь исходя из целого комплекса движений.

 Отправлено: 03.12.14 10:20. Заголовок: Светлана Дюкова пише..

Светлана Дюкова пишет:

цитата:

Может не в тренинге дело?

я думаю совершенно не в тренинге.
Движения шоу и рр абсолютно разные. Нету смысла их разбирать (уже разбирали 350 раз), но к пониманию так и не пришли. У нас разные представления о качественных движениях. Свободно и легко я считаю совершенно другие движения (как у волка, рыси, гепарда), не такие как у шоу, без выского поднятия ПК, без "гуляния" спины, без подскоков. Шоушникам наоборот это нравится. И хоть убейтесь тут все разбирая кто как двигается, не помем друг друга как и в разговоре про рабочие качества [взломанный сайт]

 Отправлено: 03.12.14 10:31. Заголовок: Ирка пишет: Нету см..

Ирка пишет:

цитата:

Нету смысла их разбирать (уже разбирали 350 раз), но к пониманию так и не пришли. У нас разные представления о качественных движениях.

Не помню,чтобы разбирали детально,помню только ля-ля и бла-бла-бла.
А попробовать понять друг друга можно,главное-захотеть...

 Отправлено: 03.12.14 10:37. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

На самом деле такие утверждения я слышала не раз,могу сказать так-собак рабочих линий,в отличие от шоу,не рингуют с детства,и они редко имеют понятие о "работе в ринге".Поверьте,если поставить цель и ринговать со щенка,смотреться они будут по-другому. А природные движения в ринге не очень-то смотрят...

тут вы не правы. выведи неподготовленного шоушника в ринг и он будет так же легко двигаться. это зависит от баланса и его анатомического строения.
Rex Staller пишет:

цитата:

Я вот предлагала-не ради унижения и обгаживания кого-либо,а ради интереса,разобрать по видео природные,естественные движения собак разного строения-шаг медленный,средний,быстрый,медленная рысь,средняя рысь,максимальная рысь. Всё без воздействия хендлера и управления поводком.А потом сравнить-положение корпуса,состояние спины,баланс,длину шага,постав конечностей и т.д. Я согласна представить даже специально видео нескольких собак.Где другие желающие? А ведь это реально интересно.

интересное предложение. шоушника даже не обязательно кому то снимать.
есть выложенные видео с зигера где собаки без поводка. я тут уже давала ссылку.
ну а рабочиков если нет, то снимайте своих если получится.

Светлана Дюкова пишет:

цитата:

я не занимаюсь выставочным тренингом с детства, но почему-то собаки выходят в ринг, совершенно неподготовленными и двигаются легко и непринужденно и красиво. Для примера - моя Дарья ни разу не ринговавшаяся до июня этого года (до 17 месяцев ) - в прошлом году ходила в головке рингов и в этом тоже. Перед выставкой позанимались лишь раз, за неделю до нее. Ну не было у меня времени и средств на это, переезд и обустройство в частном доме все сожрали. И маленькие бебички в этом году не занимались ни разу. И движения показали отличные. Может не в тренинге дело? Если зимой будем заниматься - а я планирую, я попрошу на видео снять, поставлю ролики. Мне самой интересно. А пока у нас из тренировок только скачки по полями купание в Москве-реке в теплое время года

вот одно из подтверждений.

 Отправлено: 03.12.14 10:40. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

Не помню,чтобы разбирали детально

да было ты что! И не раз кстати. На лотасе и на вартхофе, потом опять на лотасе, белых азиатах и далее по кругу И детально и стопкадрами и склетами и шаги меряли. Ничего мы не доказали шоушникам про ихнюю якобы продуктивную и размашистую рысь, а также про холку и высокопередость.
Не, ну ты ставь ролики, конечно. Может кому то интересно [взломанный сайт]

 Отправлено: 03.12.14 11:06. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

Не помню,чтобы разбирали детально,помню только ля-ля и бла-бла-бла

Получается, как в ролике "Эксперт" из заставки.
Задача ясна, приоритеты расставлены, а геометрию будем игнорировать.

 Отправлено: 03.12.14 11:09. Заголовок: Дерзкий Ангел пишет:..

Дерзкий Ангел пишет:

цитата:

спасибо, попробую, а то и фотоопарат хороший, но видно руки-крюки

видно практикуетесь немного и мотивацию поднять не мешало бы

 Отправлено: 03.12.14 11:40. Заголовок: http://www.youtube.c..

чиста поржать

 Отправлено: 03.12.14 12:08. Заголовок: Дерзкий Ангел пишет:..

Дерзкий Ангел пишет:

цитата:

Может лучше по фото, а то мало кто знает, как видео в интернете разместить , фото и то в движении какие-то размазанные получаются

вот нормальные получаются фото
это мой в шаге.

 Отправлено: 03.12.14 12:30. Заголовок: Вот,для примера быст..

Вот,для примера быстро сделала собачку.Анатомия а-ля 70-е,абсолютно прямая спина.

 Отправлено: 03.12.14 12:36. Заголовок: вот еще поближе есть..

вот еще поближе есть

 Отправлено: 03.12.14 12:38. Заголовок: Хикс пишет: это мой..

Хикс пишет:

цитата:

это мой в шаге.

А это моя козявочка в 4,5 месяца на выставке - первый раз на поводке!



И кобель, предпочитающий на прогулке по полю двигаться исключительно рысью( ну за исключением тех случаев, когда скачут в игре как козлята )

 Отправлено: 03.12.14 12:40. Заголовок: Светлана Дюкова пише..

Светлана Дюкова пишет:

цитата:

И кобель, предпочитающий на прогулке по полю двигаться исключительно рысью( ну за исключением тех случаев, когда скачут в игре как козлята )

я порылась у меня нет таких в хорошем ракурсе, все как то больше с головы. надо будет попробовать снять специально.

 Отправлено: 03.12.14 12:41. Заголовок: Natalja Hevari пишет..

Natalja Hevari пишет:

цитата:

чиста поржать

цирк да и только!

 Отправлено: 03.12.14 12:41. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

Вот,для примера быстро сделала собачку.Анатомия а-ля 70-е,абсолютно прямая спина.

хорошее наглядное видео получилось.

 Отправлено: 03.12.14 12:42. Заголовок: Светлана Дюкова Хикс..

Светлана Дюкова Хикс
Девочки,давайте не фотки,а видео.Смысла не вижу рассматривать фотки,которые несут мало информации.

 Отправлено: 03.12.14 12:43. Заголовок: Хикс пишет: хорошее..

Хикс пишет:

цитата:

хорошее наглядное видео получилось.

Так снимите своих,подобным образом,будет ещё нагляднее)