Отправлено: 09.09.14 15:45. Заголовок: Курилка для заводчиков НО...... (продолжение)

Маститые заводчики объединитесь,................. в этой теме просьба флудить только по теме разведения НО.
ДЛЯ ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ ТЕМ У НАС МНОГО ДРУГИХ ТЕМ И ДАЖЕ ЦЕЛЫХ РАЗДЕЛОВ.

 Отправлено: 30.11.14 20:32. Заголовок: Дерзкий Ангел пишет:..

Дерзкий Ангел пишет:

цитата:

Говорят, конечно, но мне всё равно, что дрессировщик говорит, лишь бы свою работу качественно делал, т.к. свой путь и своих собак осознано выбираю

ПРАИВИЛЬНО! Представьте ситуацию, что Вы решили повязать свою собаку с кобелем, который Вам импонирует и который проживает в Нальчике. Про него супер реклама, что он весь супер, безупречный, с сильнейшим характером и весь такой золотой! Вы звоните ко мне, а я с ним работал, и знаю, что он косой, хромой, бздлявый и над ним пахали ветеринары, чтобы он ноги передвигал, чтобы у него пища усваивалась, он живет на ферментах, а чтобы он себя пару раз показал на кусачке, я "потел" три года изобретая новые методики. Ну, и что я Вам должен буду сказать? Он супер? А Вы потом сами вляпаетесь, и перед своими клиентами будете краснеть за щенков им проданных? Что ПОДЛЕЕ?

 Отправлено: 30.11.14 20:38. Заголовок: Ну, и на всякий случ..

Ну, и на всякий случай вдогонку
(тут много людей с моего региона), Назовите хоть одну КОНКРЕТНУЮ собаку, с которой Я работал и про неё написал хоть какую-то подноготную, которую хозяин бы не хотел озвучивать? (я это уж как-то писал на Колючке ММ). Я понимаю, что в общем-то это не правильно, соблюдение такой этики, но пока поступаю именно не правильно с моей точки зрения [взломанный сайт]

 Отправлено: 30.11.14 20:40. Заголовок: Сегодня меня дёрнуло..

Сегодня меня дёрнуло пойти на Тестовые испытания алабаев, в целях, как было заявлено, восстановления породы ЖУТЬ. [взломанный сайт] .., в процессе этих испытаний, часть собак не дожила до конца испытаний, а половина была изуродована Я думала бои запретили..., а тут собака лежит, а они продолжают другую травить на неё

 Отправлено: 30.11.14 20:48. Заголовок: Снеговской пишет: О..

Снеговской пишет:

цитата:

Опять двадцать пять!!! Я тебя спросил про ЗНАНИЯ, которые ты получаешь за деньги на семинаре, и которые ты не можешь получить бесплатно в инете? А ты мне опять про ТРЕНИНГ с ДРУГИМ фигурантом. Проверить собак, ты можешь и без семинара.

Вадим, поверь, такие физкультурники, как я, получают очень много интересной информации на качественных семинарах, при этом не просто голая теория, а именно применение теории на практике. Ты наблюдаешь работу с другими собаками, видишь их проблемы. как их решают. Шевченко, например, очень много теории рассказывал, и тут же - практика. тренинг.
И не забывайте, что обычно собираются единомышленники, поэтому живое общение дорогого стоит.
Ну а тренинг -это не проверка собаки, а работа с собакой по отработке определенных то навыков (защита, послушание, след,ИПО или отечественные нормативы).Ну и состояние собаки в работе, контроль - тоже очень важны. Так, в Ярославле есть возможность работать по всем трем разделам по любому нормативу, но каждый индивидуально выбирает, то, что ему надо. Так кто-то работает по всем разделам, а кто-то по одному [взломанный сайт] .

 Отправлено: 30.11.14 20:51. Заголовок: http://f6.s.qip.ru/6..

Обратите внимание на выражение лиц людей у ринга

 Отправлено: 30.11.14 20:57. Заголовок: Дерзкий Ангел пишет:..

Дерзкий Ангел пишет:

цитата:

Сегодня меня дёрнуло пойти на Тестовые испытания алабаев,

Жесть, никогда не понимала таких развлечений

 Отправлено: 30.11.14 21:00. Заголовок: Милана пишет: Я те..

цитата:

Я тебя спросил про ЗНАНИЯ, которые ты получаешь за деньги на семинаре, и которые ты не можешь получить бесплатно в инете?

На семинаре с Ленгварски, у моей собаки были проблемы с отпуском, он сказал, что надо дать ей со всей дури кулаком по башке, ну и правда, после трёх занятий, отпускала ,как спортивная [взломанный сайт] , о таком методе не читала

 Отправлено: 30.11.14 21:02. Заголовок: Дерзкий Ангел пишет:..

Дерзкий Ангел пишет:

цитата:

он сказал, что надо дать ей со всей дури кулаком по башке, ну и правда, после трёх занятий, отпускала ,как спортивная , о таком методе не читала

[взломанный сайт]
Ну вот, а Вы боям алабаев удивляетесь

 Отправлено: 30.11.14 21:09. Заголовок: Снеговской пишет: П..

Снеговской пишет:

цитата:

Представьте ситуацию, что Вы решили повязать свою собаку с кобелем, который Вам импонирует и который проживает в Нальчике. Про него супер реклама, что он весь супер, безупречный, с сильнейшим характером и весь такой золотой! Вы звоните ко мне, а я с ним работал, и знаю, что он косой, хромой, бздлявый и над ним пахали ветеринары

У меня дважды была такая ситуация, только кобели были спортивные и жили не в Нальчике, так и не осуществилась моя мечта вывести супер-собаку благодаря бдительности доброжелателей

 Отправлено: 30.11.14 21:11. Заголовок: Дерзкий Ангел пишет:..

Дерзкий Ангел пишет:

цитата:

На семинаре с Ленгварски, у моей собаки были проблемы с отпуском, он сказал, что надо дать ей со всей дури кулаком по башке, ну и правда, после трёх занятий, отпускала ,как спортивная , о таком методе не читала

Практик Пришел, увидел, победил [взломанный сайт]

 Отправлено: 30.11.14 21:38. Заголовок: Снеговской пишет: ..

Снеговской пишет:

цитата:

Кто хочет больше зарабатывать на разных собаках, тот открыто не говорит, так как в массе к ним водят владельцы собак не достаточно сильных, чтобы про них можно было говорить открыто правду. Говорить не правду, они не хотят. Выход один, просто вообще ничего не говорить в открытую. Дабы клиенты не переводились. Это разумный путь для дрессировщика, но это очень паршиво для заводчиков и потребителей. И это ПОДЛО по отношению к породе!

Не надо плохо думать о людях. Владельцы сами видят ( осмысливают) как их питомцы работают - это раз; во-вторых, обсуждение с глазу на глаз идет всегда, но о конкретной собаке, т.е. собаке владельца; в третьих, пора уже определиться: есть ли тебе дело до ВСЕЙ породы, или волнуют собственные собаки.

 Отправлено: 30.11.14 21:46. Заголовок: Хикс пишет: уже пр..

Хикс пишет:

цитата:

уже привели пример лжи, как твоя Шел свалила от фигуранта из укрытия, а может и не лжи. доказательства нет, а слух уже пополз.

Да ерунда это все. Собаку могли наказать чтобы не борзела, это не говорит что она трус.)

 Отправлено: 30.11.14 21:50. Заголовок: Снеговской пишет: ..

Снеговской пишет:

цитата:

Но совершенно не нормально, когда дрессировщик заинтересованных лиц предупреждает, что тот вляпывается по полной, намереваясь сделать вязку, или приобрести там щенка?

Нормальный дресс, когда к нему обращаются за помощью в подборе щенка, например для работы, просто направляет туда, куда считает нужным.

 Отправлено: 30.11.14 21:58. Заголовок: Милана пишет: Практ..

Милана пишет:

цитата:

Практик Пришел, увидел, победил

А какие у него в спорте результаты? Он выступает, или только рекомендации раздает?)

 Отправлено: 30.11.14 22:03. Заголовок: Милана пишет: Жесть..

Милана пишет:

цитата:

Жесть, никогда не понимала таких развлечений

Это тестирование на предмет сможет ли собака с волком биться). На эту тему( как и с драками питов за деньги) у меня возникают такие мысли:
пусть купят пару кобелей, вырастят их, а потом для тонуса периодически спускают их подраться. Сам растишь, сам стравливаешь, сам лечишь - все честно.)

 Отправлено: 01.12.14 03:55. Заголовок: По поводу фигурантов..

По поводу фигурантов,или дрессов,которые "говорят правду-матку" или "сплетничают" за глаза.
Мой взгляд)
Плохо,если фигурант(или дрессировщик по послушке-поиску-это не важно) в разговоре в владельцем сюсю-мусю,способная собачка,а в другом месте,без хозяина,брезгливо- "фу,какое г...,водят тут дегенератов"...
Вот это-подло,так делать нельзя.
Моё мнение-дресс должен помочь владельцу раскрыть максимально способности собаки.Честно говорить о проблемах,при этом ОБЯЗАТЕЛЬНО говорить и о положительных сторонах данной собаки,и что мы будем в обучении опираться на достоинства.
Если собака откровенно слабая,сказать об этом сразу,на первых 3-5 занятиях,и открыто обьяснить владельцу,что деньги и время он будет тратить на свой страх и риск,при этом результат не гарантирован.
"В кулуарах" дрессировщики и заводчики должны обмениваться информацией обязательно,и откровенно и детально описывать минусы и плюсы производителя.Другое дело,этично или нет выносить подобную информацию на общественные ресурсы(инет),на это счёт мнения разные.Если бы на обзор выносилась информация по большинству собак(в первую очередь кобелей),но я считаю,это нормально.Но выносить избирательно,про одного вынести,а про других,зачастую ещё хуже-молчать,это уже попахивает дерьмецом.

 Отправлено: 01.12.14 04:58. Заголовок: Дерзкий Ангел пишет:..

Дерзкий Ангел пишет:

цитата:

У меня дважды была такая ситуация, только кобели были спортивные и жили не в Нальчике, так и не осуществилась моя мечта вывести супер-собаку благодаря бдительности доброжелателей

По мнению Хикс, "доброжелатели" поступили подло. Ну, и собственно сам вопрос к Вам, по Вашему мнению - "доброжелатели" поступили подло? Хотели бы Вы, чтобы они соблюдали этику по Хикс, то есть, промолчали бы?

Елена П. пишет:

цитата:

Да ерунда это все. Собаку могли наказать чтобы не борзела, это не говорит что она трус.)

Да и не было там ничего этого ... :))))

Елена П. пишет:

цитата:

Нормальный дресс, когда к нему обращаются за помощью в подборе щенка, например для работы, просто направляет туда, куда считает нужным.

Разве речь стояла о том, когда к нему обращаются за щенком, чтобы он порекомендовал сам? Речь идет о том, когда к нему обращаются по оценке производителей пары, из под которой собрались брать себе, к примеру. Или с которым повязать думают.

Елена П. пишет:

цитата:

Не надо плохо думать о людях. Владельцы сами видят ( осмысливают) как их питомцы работают - это раз; во-вторых, обсуждение с глазу на глаз идет всегда, но о конкретной собаке, т.е. собаке владельца; в третьих, пора уже определиться: есть ли тебе дело до ВСЕЙ породы, или волнуют собственные собаки.

Я о людях думаю ровно на столько, на сколько они себя на это ведут. И я не имею в веду только одну породу, а все породы, с которыми сталкиваются дрессировщики. Где еще брать более-менее объективную информацию? Надеяться на то, что продавцы нам будут исключительно правду рассказывать?

 Отправлено: 01.12.14 08:15. Заголовок: Снеговской пишет: в..

Снеговской пишет:

цитата:

вопрос к Вам, по Вашему мнению - "доброжелатели" поступили подло? Хотели бы Вы, чтобы они соблюдали этику по Хикс, то есть, промолчали бы?

Если бы промолчали, то поступили бы подло по отношению ко мне, т.к. мне бы , возможно, пришлось мучится с больными щенками Но, это, что важно, были НЕ КОНКУРЕНТЫ владельцев тех кобелей С другой стороны, меня, если переклинит, и я захочу щенков от какого-нибудь производителя, никакие советы не остановят Грязью поливают всех собак, даже не знаю ни одной, кого бы минула эта учесть, ну здесь нужно различать, то ли это пресловутый человеческий фактор, то ли забота о породе

 Отправлено: 01.12.14 08:37. Заголовок: Елена П. пишет: А к..

Елена П. пишет:

цитата:

А какие у него в спорте результаты? Он выступает, или только рекомендации раздает?

Специалист шикарный, и международные чемпионаты судит, и в полиции с собаками работает, мы же, как здесь кто-то писал, идём на какие то мероприятия, зачастую, что бы с интересными людьми пообщаться Другое дело, что и у нас в регионе, есть дрессировщики классные, и Вадим, и В.В.К, с Володей, после занятий иногда спорим на темы с этого форума, вроде, как семинары и получаются

 Отправлено: 01.12.14 08:53. Заголовок: Милана пишет: Жесть..

Милана пишет:

цитата:

Жесть, никогда не понимала таких развлечений

Да, я не думала, что они такое в городе устроят, при скоплении народа с детьми, разрекламировали как зоотехническое мероприятие Думала, мало ли какие новые, более гуманные, тесты придумали, с нами люди из других регионов были, говорят, что у них, сразу ,если видно какая собака сильнее, растаскивают, а здесь, наверное, если до смерти, то денег больше получат Нас от-туда как ветром сдуло, сибиряки плевались