BannerFans.com

 ВНИМАНИЕ!!! ФОРУМ ПЕРЕЕХАЛ НА НОВЫЙ АДРЕС!


АвторСообщение
администратор




Сообщение: 1762
Настроение: тел 8 905 470 4404
Зарегистрирован: 30.10.12
Откуда: Россия, Краснодарский край
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.13 17:01. Заголовок: интересная статья...познавательная и спорная


.." Я очень высоко ценил вклад А.П.Мазовера в собаководство, многому у него научился. В полном смысле слова он моим учителем не был, но мы много общались, часто вместе судили выставки и соревнования по всей стране, в течение нескольких лет ежедневно встречались на Казанском вокзале и ехали на работу в Вешняки. Я дрессировал там собак для слепых, а за забором располагался племенной питомник "Красной Звезды", которым руководил Александр Павлович.

Благодаря своей эрудиции, интеллигентности и доброжелательности Мазовер очень выделялся на общем фоне и легко располагал к себе людей. В юности он много сделал в разведении доберманов. Тогда у него была кличка Сашка-доберман. После войны Александр Павлович разводил немецких овчарок и другие породы в военном питомнике "Красная Звезда", игравшего очень важную роль в отечественном собаководстве того периода. Это была большая фабрика по воспроизводству собак. Там же отрабатывались основные направления в разведении немецкой овчарки.

Почти все восточно-европейские овчарки послевоенного периода были потомками трофейных собак, которых под руководством Мазовера эшелонами вывезли из поверженной Германии в 1945 году. У самого А.П. был знаменитый черный кобель Альф из питомника Геринга.

Мазовер был собаководом от Бога. Экспертиза его всегда была четкой, ясной и неоспоримой, глаз и вкус никогда не подводили. Он мгновенно находил контакт с самыми злобными и необузданными собаками и запросто влюблял их в себя. Да и сам обожал собак безмерно. Кроме того, он заботливо опекал собак, которые в этом нуждались. В холодных вольерах "Красной Звезды" помимо лохматых собак жили и короткошерстные - палевый дог Пурш, доберманша Нега и другие. А.П. их подкармливал в холодные дни, гулял с ними, чтобы они согрелись, не перепоручая бедолаг равнодушным солдатам. Иногда, когда не мог сам, звонил мне с просьбой погулять с его подопечными.

Мазовер написал несколько замечательных книг, которые и сегодня не утратили своей ценности. На советский дух и цитаты из Сталина и Лысенко в его книгах не стоит обращать внимания. Тогда это было условием для публикации. Лекции по собаководству он читал гениально и воспитал огромное число учеников.

Избегавший конфликтов, Мазовер умел и ненавидеть. Я знал двух его неутомимых врагов - Евгения Яковлевича Степанова и его жену Елену Орловскую. Степанов был хорошим ветеринаром и квалифицированным экспертом- кинологом, страстным собирателем анималистической скульптуры. Красавица Орловская в молодости занималась балетом, в зрелые годы увлеклась кинологий и тоже стала судьей всесоюзной категории. Но мне кажется, главной страстью этой четы была борьба с Мазовером и другим специалистом по немецкой овчарке - Ю.И. Шар. Средства для борьбы они не выбирали.

В самом начале 60-х годов Степанов собрал московских специалистов и прочел лекцию о крипторхизме собак. Большинство из нас понятия об этом не имели. После лекции в правила экспертизы было внесено требование проверять собак на наличие этого дефекта. В целом инициатива имела положительный эффект. Но Евгений Яковлевич преследовал не только просветительскую цель. В своей лекции он привел ряд фактов широкого использования Мазовером и Шар крипторхов при разведении овчарок. Далее Степанов настойчиво внедрял в сознание собаководов и - главное - начальников служебного собаководства, что крипторхизм генетически сцеплен с пороками нервной системы, слабостью ушных хрящей и массой других аномалий, приводящих к утрате рабочих качеств собак, применяемых в Советской армии, на границе, органами безопасности и пр. Следовательно, такое подрывное разведение наносит серьезный ущерб армии и стране. Отсюда вытекал естественный для той эпохи, еще не забывшей сталинщину, вывод: в советской кинологии орудуют враги.

Не могу утверждать, что эта "критика" кинологами воспринималась всерьез, но курьезы случались. Оценивая овчарку с "мятыми" ушами, одна из судей в описании отмечала: "Уши со следами крипторхизма". Другие спецы призывали изъять из разведения всех потомков крипторхов Ингула и Тайшета. Сведения о крипторхизме этих самых популярных в свое время производителей были весьма сомнительны. Степанов и Орловская ссылались на сообщение инструктора по вязкам, их близкого приятеля. Проверить эти сведения было невозможно, так как ни Ингула, ни даже Тайшета давно не было в живых. А их потомками были около 90% поголовья восточно-европейских овчарок.

Борьба с наветом стоила Мазоверу и Шар цистерны крови. Просто отмахнуться от обвинений не удавалось, поскольку их всерьез рассматривали не специалисты, но бдительные люди в погонах, обличенные властью.

Когда эта кампания более или менее утихла, Степанов с Орловской объявили, что восточно-европейская овчарка сильно уступает по экстерьеру и рабочим качествам немецкой овчарке в Германской демократической республике и виновны в этом отставании все те же лица. Некоторые из аргументов, возможно, были справедливы: ВЕО были красивыми собаками, но несколько излишне удлиненными, крупноватыми и тяжеловатыми. Причем удлиненный формат приветствовался судьями. В описаниях отмечали "прекрасно растянутый корпус". О разводимой в ФРГ овчарке того периода мало кто знал и любая форма сотрудничества с Западной Германией исключалась. Так что реально можно было сравнивать наших восточно-европейских овчарок только с собаками ГДР. И совсем не факт, что разница была в пользу немецкой овчарки. В массе мы не могли видеть и собак братской ГДР, но те из них, что случайным самотеком попадали в СССР или были привезены закупочной конторой Зоообъединения, производили удручающее впечатление. Широко использовавшийся сторонниками Степанова-Орловской немец Нитус, живший в "Красной Звезде", а затем отданный поклонникам в г.Горький, был очень труслив и нехорош собой. Мне пришлось в Горьком судить овчарок, когда ринг был заполнен в основном его детьми и внуками. С трудом в очень многочисленном ринге мне удалось оценить на "очень хорошо" 2-3 собак. Остальные были на оценку "хорошо" и "удовлетворительно".

Сторонники Степанова особенно последовательными были на Украине. Прошло немало лет прежде , чем стали раздаваться тревожные голоса о печальном состоянии породы в этой республике. ЦК ДОСААФ направил туда большую комиссию во главе с А.П. Мазовером. То, что они увидели, изумило даже опытных специалистов. Собаки были разнотипные, но в основном очень примитивного облика, мелкие, тонкокостные, взвинченные, со сваленными на сторону и завернутыми в кольцо хвостами. По результатам работы комиссии ДОСААФ принял постановление, в котором указывалось, что Степанов и Орловская нанесли ущерб собаководству и их деятельность должна быть пресечена. Правоту Мазовера и Шар признали только потому, что она была более, чем очевидна.

Много лет и в целом успешно возглавляла разведение овчарок в Москве Юдифь Исаевна Шар. Москва была главным законадателем для всех регионов СССР и положение руководителя московского клуба означало полное доминирование и по всей стране. Как специалист, Шар пользовалась непререкаемым авторитетом, к ее словам прислушивались, результаты ее разведения впечатляли. По своему характеру она была полной противоположностью Мазовера: властная, резкая, обожавшая лесть, имевшая своих любимчиков среди людей и собак, не слишком склонная к объективности суждений. Не думаю, что она была хорошим организатором, но по неписанным законам тех лет, кто начальник, тот и прав.

"Овчаристы" были в основном простоватым народом, их не только не смущала грубость патронессы, иногда вполне добродушная, но они уважали ее отчасти именно за это. Для них она была своим парнем, и ее из года в год избирали руководителем секции ВЕО.

Впервые я столкнулся с Шар во время первых в моей жизни соревнований по буксировке лыжников. Мы с приятелем прибыли со своими доберманами на соревнования, волновались ужасно, а с правилами были знакомы поверхностно. Обратились с вопросами к главному судье соревнований Шар. В этот момент она ожидала начала выступления своего фаворита - прекрасного кобеля-овчарки Рейна. Мы отвлекли ее и, не слишком церемонясь с пацанами, она просто как-то брезгливо отмахнулась : "Отстаньте со своими доберманами". Полчаса спустя мы вновь вынуждены были обратиться к ней с вопросом, чем прикреплять нагрудные номера. - "Соплями своими". Это был такой изящный намек на наш возраст.

Позже, когда мы с ней даже подружились, я понял, что грубость отчасти была ее маской, она пыталась защититься от постоянно ожидаемых нападок, бесцеремонности. В обычной жизни она была вполне приветлива, любила гостей, прекрасно их угощала, в том числе незабываемыми фруктовыми салатами, понимала шутки и умела защитить симпатичных ей людей. Но власть сильно развращала и порой она не чувствовала границ.

Руководство ДОСААФ, отставные генералы и полковники, терпеть не могли Мазовера и Шар. Избавление от Степановой и Орловской не принесло ожидаемого облегчения. Воспользовавшись как поводом какими-то заявлениями о грубости Шар, ЦК ДОСААФ просто взял и отстранил ее от руководства клубом. А ведь на эту должность она была избранна собранием любителей породы. За Шар наиболее активно и действенно вступились в основном любители боксеров, доберманов, догов и ряда других пород, которых армия не использовала. Все эти породы давно были как бельмо на глазу для служак, не понимавших, зачем вообще нужны породы, которых нельзя поставить на пост. А тут еще и их владельцы, которые смеют голос поднимать. Грамотеи очкастые, они на законы, видишь ли, ссылаются, цитируют параграфы… Выгнать всех к чертовой матери из ДОСААФ. Отсюда и приказ о признании доберманов и пр. неслужебными породами.

В МГОЛСе я возглавил племенной совет и пригласил в него бывших ведущих овчаристов, оказавшихся не у дел, Шар и И.Л. Кузнецкую. Неожиданно для себя я столкнулся с угрюмым сопротивлением Александра Павловича Мазовера. Против приглашения деликатной и бесконфликтной Ирины Львовны Кузнецкой он ничего не имел, но Шар… Оказалось, что он не очень-то готов вновь терпеть ее рядом с собой. И не только из-за ее трудного характера.(Напуганная изгнанием из ДОСААФ, она растерялась, вела себя на удивление тихо, реально помогала молодым собаководам приобщиться к кинологии, стать специалистами.) Я думаю, что обретя, наконец, покой в МГОЛС и вполне отчетливо ощущая атмосферу поклонения собственному таланту, он не захотел ни с кем делить свой авторитет. Он предупреждал меня, что Шар создаст проблемы. Я не послушал.

В МГОЛСе впервые собаководы получили возможность самостоятельно формировать кинологические правила. В ДОСААФ такого отродясь не было. Правила нам спускали откуда-то сверху, нам оставалось только вытянуться по стойке "смирно" и неукоснительно их выполнять даже в тех случаях, когда они противоречили всему, включая здравый смысл. Например, запрещался один из основных методов разведения - инбридинг. Каждый случай применения инбридинга необходимо было согласовать с городским комитетом ДОСААФ. Это означало необходимость хождения по кабинетам, получение подписей у какого-нибудь майора-пехотинца.

В основу разработанных нами же в МГОЛС кинологических норм мы верили и уж, конечно, хотели, чтобы они соблюдались. Наше Общество состояло из клубов по породам, каждый из которых имел комиссию по разведению. Ежегодно эти комиссии создавали селекционную программу (план разведения) и затем утверждали ее публично на заседании общего Племенного совета. Иногда эта работа клубными комиссиями выполнялась грамотно и ответственно, иногда нет.

Утверждение плана разведения было фактически экзаменом на кинологическую зрелость и не всем легко давалось. В поисках популярности Юдифь Исаевна стала заигрывать с представителями разных клубов, закрывала глаза на их ошибки, нечаянные или даже намеренные. На этой почве у нас с ней возникли серьезные разногласия. Передо мной возникла дилемма: либо попросить Шар удалиться из комиссии, либо уйти самому. В МГОЛС у меня было много и других дел, я руководил клубом доберманов и бассетов, а вывести Шар из племенной комиссии означало вывод ее за границы собаководства вообще. Этого мне не хотелось, да и признаваться в правоте Мазовера относительно нашей общей подруги не хотелось тоже. Я потихоньку удалился из племкомиссии. Неловкости Шар не испытала. Более того, она присоединилась к моим противникам в Ветеринарном отделе Моссовета и приняла участие в подготовке постановления об исключении из МГОЛС нескольких членов его правления за нарушения указаний Моссовета. Так одна общественная организация(Моссовет) исключила людей из другой общественной организации(МГОЛС). В списке нарушителей оказался и я, несмотря на то, что ничего не мог нарушить, т.к. не был членом Правления. Да и нарушений-то не было вообще.

В уставе МГОЛС не значились породы собак, запрещенные к регистрации. Поскольку общество хорошо работало и было очень популярным, то к нам перешли со своими собаками владельцы пород, которых можно было регистрировать и в охотничьем обществе и в клубе служебного собаководства. Конечно, массовый исход подрывал другие клубы. Вместо того, чтобы улучшить свою работу и сохранить людей и собак, они пустились в демагогию и склоку. Стали доказывать чиновникам Моссовета, что если любители овчарок и ризеншнауцеров перейдут в МГОЛС, то их собаки утратят рабочие качества и не смогут соответствовать требованиям армии, а если в МГОЛС перейдут владельцы спаниелей, это подорвет охоту и также нанесет ущерб государству.

Список исключенных Моссоветом возглавляла Татьяна Никулина, входившая в состав правления и инициировавшая вступление в МГОЛС владельцев ризеншнауцеров, несмотря на возражения Моссовета. Я растолковал ее мужу знаменитому артисту Юрию Никулину, насколько нелепо и противозаконно карательное постановление. Запасшись аргументацией, он направился в оплот справедливости Моссовет. Решение не отменили, но Татьяну Никулину из расстрельного списка вычеркнули.

Вскоре к власти в стране пришел М.Горбачев, снял ограничения по созданию новых клубов по интересам. Вместе с друзьями я организовал объединение "Зоосфера". Здесь начался период моего счастливого собаководства.



Евгений Розенберг

http://dobermann-iz-zoosfery.ru/articles/articles-full/CHetyrehlapye-bajki/vospominaniya-o-dosaaf-i-mgols/

Хочешь изменить мир-начни с себя. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 173 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]







Сообщение: 2302
Зарегистрирован: 31.10.12
Откуда: России, Краснодар
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.14 08:12. Заголовок: БАЛАРИС пишет: О, к..


БАЛАРИС пишет:

 цитата:
О, какие извращенные фантазии :)))



Жедаю Вам и дальше успехов в работе! [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 347
Зарегистрирован: 16.01.13
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.14 09:18. Заголовок: блитц артиг пишет: ..


блитц артиг пишет:

 цитата:
Не Юлины деньги тратились

Не поверите, за своих собак всегда плачу сама
блитц артиг пишет:

 цитата:
на такое огромное количество выставок! Тут и можно "пальцы веером развести"-типа вот мол какие мы крутые!

Вам уже писали, что не все дети Неро принадлежат нам У них есть владельцы, которые желают заниматься выставочной карьерой своих питомцев [взломанный сайт]
блитц артиг пишет:

 цитата:
Только ее то заслуга лишь в том, что она бегает по рингу да выставляет выгодных собак!

Что по вашему "выгодная собака"? Я выставляю всех, кто попросит Если обратите внимание в темках выставок хендлеры всегда пишут, какие классы у них свободны. А то вечно в темках жалобы, что нет хендлеров, а оказывается их заслуга только в том, чтобы бегать по рингу, держа на поводке выгодных собак Где же на всех хендлеров набрать такую выгоду?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 67
Зарегистрирован: 17.12.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.14 09:39. Заголовок: Леонид пишет: Равно..


Леонид пишет:

 цитата:
Равносильно спросить а сколько раз вы в неделю сексом занимаетесь

Ты хочешь об этом поговорить? ШАЛУНИШКА [взломанный сайт]
Лёня,меня всё больше удивляют посты госпожи Улитиной.Оказывается готовить собак это так просто,взял собачку за поводок и пробежался без напряга,даже если их за один приём больше десятка.Съездить три раза в неделю на кусачку,это тоже мелочь,да и вся остальная ежедневная работа в питомнике это тоже так- отдых.Сравнивать с пахатой на производстве лишнее.Производство,производству рознь.Но всё таки мне кажется что иногда лучше бы на производстве отпахал и пришёл домой отдыхать.А вот с собачками не получается так.....Хочешь,не хочешь идёшь и всё делаешь,даже когда после выставок и дальних дорог сил уже просто нет катастрофически....Думаю тебе это тоже объяснять не надо.На производстве можно взять больничный,а тут тоже полный пролёт.С меня сейчас помощник Юльке никакой.......Я благодарна ей от всего сердца за её труд,за любовь ко всему живому.Видимо поэтому мы с ней столько лет и в радости и в горе как говорят.Это тот человек которому я могу доверить ВСЁ!!!!!!!!!Лёня,странно,что приходится это всё доносить человеку.который всю жизнь вроде занимается немцами.Если конечно иметь пару собак,то вопросов нет...почему всё это кажется игрой и отдыхом.Мне вот тоже каждый раз хочется поппрощаться и пожелать госпоже Улитиной всего хорошего,но она каждым своим постом просто заставляет что-то ей донести....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 68
Зарегистрирован: 17.12.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.14 11:03. Заголовок: У меня сложилось мне..


У меня сложилось мнение,что перед тем как приехать к нам в край,госпоже Улитиной преподнесли информацию,что немцы тут в полном застое.А оказалось НЕТ!в крае работают питомники чьё разведение конкурентно способно на Главных выставках России,Украины и т.д.Мы тоже думали что приехал новый человек который будет работать с нами вместе и доказывать очередными успехами,что ЮГ РОССИИ,что-то стоит!А оказалось помощь только в том,что мы не скучаем на форуме.и за это тоже большое спасибо!!!По поводу каких-то разногласий между питомниками,так это нормально!!!!!Но когда нужно мы помогаем друг,другу чем возможно!Войны между нами нет и думаю НЕ БУДЕТ!!!! По молодости иногда были разборки,но спустя годы каждый питомник показал на что он способен, у каждого своя методика работы несмотря нравится это кому или нет.КУБАНЦЫ,Я ПРАВА????Я всегда открыта для всех и Юлька никогда не откажет в помощи выставить чью-то собаку.иногда даже в ущерб нашим собакам,как было не раз.Выставляла чужих,а нашим искала хендлеров Я была по началу против,а потом согласилась с ней.Так и должно быть!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ветеран форума




Сообщение: 1140
Зарегистрирован: 23.11.12
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.14 11:27. Заголовок: БАЛАРИС Марина я да..


БАЛАРИС
Марина я давно понял ,что серьёзно с госпожой Улитиной разговаривать бесполезно.Юмор она тоже воспринимает не адекватно.
Если человек уже начинает считать чужие деньги и задаёт вопросы как их надо зарабатывать,то тогда необходимо открыть новую темку посвящённую "ГДЕ И СКОЛЬКО берут денег собаководы "для участия в выставках
Затем на приобретение собак (особенно из за рубежа).
БАЛАРИС пишет:

 цитата:
Юлька никогда не откажет в помощи выставить чью-то собаку.иногда даже в ущерб нашим собакам,как было не раз.Выставляла чужих,а нашим искала хендлеров Я была по началу против,а потом согласилась с ней.Так и должно быть!


Согласен на все 100%,если не занята Юля не отказывает никому.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 69
Зарегистрирован: 17.12.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.14 11:30. Заголовок: Леонид http://s14.r..


Леонид [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ветеран форума




Сообщение: 1141
Зарегистрирован: 23.11.12
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.14 11:37. Заголовок: БАЛАРИС пишет: Лёня..


БАЛАРИС пишет:

 цитата:
Лёня,меня всё больше удивляют посты госпожи Улитиной.Оказывается готовить собак это так просто,взял собачку за поводок и пробежался без напряга,даже если их за один приём больше десятка.Съездить три раза в неделю на кусачку,это тоже мелочь,да и вся остальная ежедневная работа в питомнике это тоже так- отдых.


Так совсем недавно она учила меня жизни ,примерно так:
Можно подумать, что Вы его готовили к этому!
собираете в питомник тех кобелей,что уже пол-России перевязали и радуетесь!
Продайте десяток баранов,да купите щенка в Германии, вырастите и обучите, вот тогда будете говорить и гордиться, что это "ваша собака"!

А то ,что мы готовим"своего розлива" это не считается.

БАЛАРИС пишет:

 цитата:
С меня сейчас помощник Юльке никакой.......Я благодарна ей от всего сердца за её труд,за любовь ко всему живому.Видимо поэтому мы с ней столько лет и в радости и в горе как говорят.Это тот человек которому я могу доверить ВСЁ!!!!!!!!


Сам такой ,хочется много успеть сделать но не получается .Спасибо Олегу он также как и Юля у тебя весь свой труд отдаёт собакам и плюс пережил со мной все тяготы и лишения нашей жизни,а это не мало не много 17 лет вместе. [взломанный сайт]


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ветеран форума




Сообщение: 1142
Зарегистрирован: 23.11.12
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.14 11:41. Заголовок: блитц артиг пишет: ..


блитц артиг пишет:

 цитата:
А можно вопросик?
Откуда у безработной украинки(до недавнего времени) столько денег взялось для оплаты участия в выставках(!) и на дорогу?
Откройте секретик! Может и мне удастся озолотиться и поездить по выставкам в свое удовольствие!
Может у Вас где то тайная нефтяная скважина?


ЮЛЯ не открывай секретов конкурентам!!!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 70
Зарегистрирован: 17.12.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.14 11:45. Заголовок: Леонид Юлька уже не ..


Леонид Юлька уже не безработная украинка,она уже безработная Россиянка

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ветеран форума




Сообщение: 1143
Зарегистрирован: 23.11.12
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.14 11:55. Заголовок: БАЛАРИС пишет: Леон..


БАЛАРИС пишет:

 цитата:
Леонид Юлька уже не безработная украинка,она уже безработная Россиянка


Мне это понятно было ещё после присоединения Крыма.
А Улитиной наверное новости некогда смотреть,всё собаки и собаки.Ну ничего на выставках встретимся посвятим её во все наши новости и просветим какой у нас народ на Кубани. [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 71
Зарегистрирован: 17.12.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.14 12:17. Заголовок: Леонид пишет: Ну ни..


Леонид пишет:

 цитата:
Ну ничего на выставках встретимся

Ну-ну желаю удачи,особенно на моно.Встретишь-расскажешь [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ветеран форума




Сообщение: 1151
Зарегистрирован: 23.11.12
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.14 17:28. Заголовок: БАЛАРИС пишет: Ну-н..


БАЛАРИС пишет:

 цитата:
Ну-ну желаю удачи,особенно на моно.Встретишь-расскажешь


Спасибо! Надеюсь на интересный диалог .............

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ветеран форума




Сообщение: 1159
Зарегистрирован: 23.11.12
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.14 20:41. Заголовок: блитц артиг Вы немн..


блитц артиг
Вы немного опоздали с размещением,да и не ту тему.

Эта фотография уже вставлялась ранее в тему о нем.овчарке на этом форуме.
Вечная память тем ,кто отдал свои жизни за нас и за мир на планете!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 3045
Настроение: тел 8 905 470 4404
Зарегистрирован: 30.10.12
Откуда: Россия, Краснодарский край
Репутация: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.14 16:00. Заголовок: Леонид пишет: Эта ф..


Леонид пишет:

 цитата:
Эта фотография уже вставлялась ранее в тему о нем.овчарке на этом форуме.


я что-то пропустила? о какой фотографии речь?

Хочешь изменить мир-начни с себя. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2307
Зарегистрирован: 31.10.12
Откуда: России, Краснодар
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.14 16:24. Заголовок: VerWolf пишет: о ка..


VerWolf пишет:

 цитата:
о какой фотографии речь?



об этой.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 7
Зарегистрирован: 13.03.14
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.14 14:17. Заголовок: Люди, о чём можно бе..


Люди, о чём можно беседовать с этой мадам ......, которая извините отгавкивается от всех, когда увидим её на выставке с её кобелём в ринге с Неро, тогда и посмотрим кто по экстерьеру лучше!!!! так что уважаемая ждём вас на выставке 10 мая....... хотя что то мне подсказывает, что у кого то опять появятся отговорки!!!! [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 8
Зарегистрирован: 13.03.14
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.14 14:23. Заголовок: Юля как ты посмела т..


Юля как ты посмела такие деньги зарабатывать, видишь другие прожили столько лет , а как деньги зарабатывать не научились, вот и завидуют теперь!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 350
Зарегистрирован: 16.01.13
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.14 16:30. Заголовок: mentazavrik85 http:..


mentazavrik85 [взломанный сайт]
mentazavrik85 пишет:

 цитата:
когда увидим её на выставке с её кобелём в ринге

Видимо опять вряд ли, потому что когда все собрались на монопородной выставке в Ейске, питомник "Блитц Артиг" блистал на всепородке в Кропоткине [взломанный сайт] Наверное опять эксперт не годится для керунга Ну и ладно...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ветеран форума




Сообщение: 1235
Зарегистрирован: 23.11.12
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.14 18:38. Заголовок: arix пишет: Видимо ..


arix пишет:

 цитата:
Видимо опять вряд ли, потому что когда все собрались на монопородной выставке в Ейске, питомник "Блитц Артиг" блистал на всепородке в Кропоткине Наверное опять эксперт не годится для керунга Ну и ладно...


Ну и флаг им в руки!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Маршал!!!!


Сообщение: 3073
Зарегистрирован: 13.03.14
Репутация: 28
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.14 23:41. Заголовок: БЛИН... Я-то думала..


БЛИН...
Я-то думала, здесь обсуждают статью РОЗЕНБЕРГА...а тут...
Кстати. НИТУСА ф ХАУС КЁНИГСФРОЙДЕ и его потомков. автор вульгарно ОБОЛГАЛ....как , впрочем, и СТЕПАНОВА с ОРЛОВСКОЙ.
Чёрный НИТУС был некрупным, костистым, породным и выразительным кобелём с мужественной, очень красивой головой и ОЧЕНЬ СИЛЬНЫМ ХАРАКТЕРОМ.
И потомков давал достойных....многих из них мне довелось видеть.
Вот, правда, ДЧ- тоже давал...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 173 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 29
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 89 месте в рейтинге
Текстовая версия